Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Ладога стартует! образцы техники - закачаешся
 
Цитата
Цитата
у "Марша" и уазов-треколов нет ничего от 66-го!
Верно, я попутал. там какие то УАЗо мосты колхозно-вояковские. ХЗ кароче. А рама видимо своя.
У них на мостах военные бортовые редуктора и колхозный главный редуктор. За счет этого можно поставить огромные колеса.
Если мы про одну и ту-же машину говорим.
Куча вопросов от новичка.
 
Хорошее завершение темы.
Дальше разговор может пойти только по кругу.
До встречи на фестивале.
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата


Одно дело 3L в УАЗ воткнуть, другое- внести изменения в подвеску, рулевое, трансмиссию, раму и кузов...
Власти НИКОГДА не разрешат прототипу на простанственной раме передвигаться по дорогам общего пользования...

Может все же пойти по пути повышения проходимости стандартного Уаза?

Технология регистрации одна и та-же независимо от вносимых изменений.
Даже если меняешь только дверной замок. (Для старых УАЗов это актуально.)
У Тракториста регистрация заняла 14 месяцев, мне будет легче, т.к. он подсказал каких ошибок и сложностей можно избежать.
Сам он считает, что реальный срок 6 месяцев.

Во вторых мне не даёт покоя идея с подвеской и с технологией изготовления рамы.
По подвеске идея простая, разумная и эффективная. Насколько знаю не реализованная ни на одной
серийной машине. Может из-за дороговизны. На спортивных машинах мне кажется тоже не делали,
по ним сложно найти конструкторские подробности.
По технологии рамы тоже не хухры-мухры, только страшно трудоёмкая, соответственно дорогая.

В общем разует и разденет меня этот УАЗик. :lol:

Мне кажется не так поняли зачем мне всё это надо. Каждый развлекается как ему нравится.
Я, например, увлекаюсь нахлыстом. А как сказал один немец - 'Нахлыст - самый дорогой способ не поймать рыбу'.
Тесть ловит только сетями и не может меня понять.
С машиной то-же. Для настоящих джиперов главное - покатушки и всё, что с этим связано. Переделка машины - следствие.
А мне интересно сделать такого монстрика, чтобы настоящие джиперы слюной захлебнулись.
Не знаю получится или нет. 8)
Есть опыт и знания в эту тему из другой области. Не хватает специфичных знаний по переделке.

Поэтому ещё раз вопрос. Кто может подсказать по подбору и установке пружин и амортизаторов?
Есть ещё 'куча вопросов'.
Куча вопросов от новичка.
 
Забыл добавить про пространственную раму.
Всё равно нужен каркас безопасности, и не только на соревнованиях. :wink:
Пространственная рама и эту функцию выполняет.
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата

Удивляет только один аспект :
если речь идет действительно о маршруте от Телецкого, до Джулукуля к Шапшалу, то это хоть и экстремальный но туристический маршрут! В эти места как планируется добираться на котлете/прототипе? ехать то по дорогам общего пользования НЕЛЬЗЯ :cry:

На этом форуме смотрите 'Одобрение типа транспортного средства' в разделе 'Техника и Снаряжение'.
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата

Цитата
Пробеги у старых машин до 2-х милионов км.
Знаю какая конструкция более надежная. Например сайлент-блоки намного надежнее шаров, мне геометрия подвески не позволяет
их использовать. Это раз.
Спорный вопрос. Приведу пример - на 61ых Патрулях отказались от сайлентов на передних Панарах в пользу шаровых. После того, как пое@#$ся с "шимми" на 60ом Патруле по дороге на Байкал я с ними согласен. Если тебя интересует больше неломаемость на дороге, но не интересует комфорт (люфты) - то да, сайленты. Но я предпочту шаровые.

Речь идет о шарах на продольных тягах. Вместо панара будет V-образная тяга.
Кстати на грузовиках панар на заднем мосту использует только Рено и американцы, у остальных V.
Перед, если даже на пневмоподвеске, все-равно держится на одно/двух-листовых рессорах.
Изменено: openid.yandex.ru/gthack - 21.04.2006 23:01:00
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата

Я предлжил бы эти деньги ввалить на мотор-коробку-раздатку (TD27[T]) и переварку карданов чтобы полечить не следствие, а причину. В Новосибирске есть человек, который данную пределку офицально провёл.

Вообще, если разговор серьёзный, а не виртуальный, то и встречаться разговаривать надо соответственно лично. Фестиваль - хорошее место.

Я встречался лично с Трактористом, если ты про него.
Здесь на форуме кто-то из матерых джиперов утверждал, что проходимец начинается не с двигателя и коробки, а с подвески.
Может не на этом форуме, может на другом, точно не помню.
На фестивале сложно отбиваться сразу от многих оппонентов. Поэтому ищу с кем можно
лично пообщаться и поучится. Интересует в первую очередь пружинная подвеска.
У Тракториста подвеска рессорная.
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата


.. в экспедиционной машине главное внедорожное качество - это надёжность.  

ЗАЧЕМ строить прототип на пространственной раме для Алтая и Салаира? Облегчать вес? Увеличивать жёсткость конструкции?
А вот движок и трансмиссия ИМХО важнее...

Какие бы проработанные решения ты не использовал - всего не предусмотришь.

За 8 лет ремонта грузовиков (только иномарки, в основном европейцев, американцев просто меньше на дорогах и всего 2-х японцев)

насмотрелся всякого в плане надежности, у нас грузовики не эксплуатируют, а насилуют. Возят из Китая по 50 тонн,
снимают ограничители скорости и доезжают до Москвы за двое с половиной суток и т.д. Пробеги у старых машин до 2-х милионов км.
Знаю какая конструкция более надежная. Например сайлент-блоки намного надежнее шаров, мне геометрия подвески не позволяет
их использовать. Это раз.
Второе. Использовать в подвеске буду 95% заводских деталей без переделки, по прямому назначению. Кроме реактивных тяг.
Третье. При полном отказе моей конструкции можно будет двигаться, только не так быстро и комфортно.

Теперь по раме. Из-за больших переделок в подвеске, очень много переделок в раме, проще изготовить новую, тогда почему-бы и не
пространственную замутить? тем более у неё масса преимуществ.

Я вроде-бы умею управляться в говнах со слабым двигателем и механической коробкой, так-что пока устроят УАЗовские.
Тем более, что на подвеску уйдет 160-170 т.р., плюс амортизаторы, пружины и колеса. :(

С последним утверждением полностью согласен.
Могу привести кучу примеров конструкторских ошибок на серийных машинах.
Например Scania отключает компрессор, когда нет расхода воздуха, для экономиии топлива. Разумно? Да!
В результате зимой перемерзает влагоотделитель и машина остается вообще без воздуха.
Дак то Scania, что уж про себя говорить.
Изменено: openid.yandex.ru/gthack - 22.04.2006 09:09:33
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата
Цитата
П.Х.Мороз писал:
Куча вопросов от новичка.

Предлагаю исходной точкой определить ЦЕЛЬ. Для чего ты строишь машину?

Тебе нужен снего-болотоход на базе УАЗа? А для Чего?

У Амерканцев масса отличных решений для ралли и для рок-кроулинга. Опыт постройки экспедиционных машин - лучше у Австралийцев и Канадцев. А для Трофи рейдов все лучшее на мой взгляд сейчас ездет на "Ладоге".
____________________________________
Куда едем? :wink:

Едем в Горный Алтай, север Монголии, Хакасия, Тува, чаще всего Искитимский/Маслянинский район НСО.
Идея фикс - проехать по реке Чулышман от Телецкого озера до истоков.

Снего-болотоход не нужен. Совершенно другие условия движения.

Есть идея по подвеске моста. Не хватает опыта по некоторым вопросам.
Изобретать велосипед не хочу. Пытаюсь найти готовые проверенные решения.
Поэтому вопросы по реактивным тягам, подбору пружин и амортизаторов.
Надеялся найти на форуме кто может подсказать.

В связи с изменением подвески надо переделывать раму. Хочу не переделать, а изготовить заново пространственную.
Замена двигателя и коробки с раздаткой - это вторично, если хватит денег.
По двигателю хотелось-бы сделать систему смазки с сухим картером, чтобы избежать масляного голодания на горках.

Ну и все стандартные примочки - колеса, шноркели, лебедки и т.д.
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата
Да вообще писец у человека каша в голове. Чё хочет, куда, зачем ему шаровые, чего насмотрелся? Этта, типа совет. Прежде чем задавать много бессвязных вопросов:
1. Определиться. Цели/задачи, чего от машины хочу. Какая платформа.
2. Исходя из этого почитать профильные ресурсы по платформу / типу гонок.
3. Определить параметры будущего монстра и список доработок.
4. Взять в одну руку болгарку со сваркой, в другую мешок денег и... вот тогда имеет смысл поговорить.
А так - это звиздёшь ни о чём.

ЗЫ добавка - поговорить можно и после пп. 1-2 . но никак ни до.

Отвечаю по пунктам.

1. Не хочу на лебедке ездить. Хочу чтоб сама ехала. Платформа УАЗ, но выбор случайный, мог быть например Ниссан Датсун.
2. В гонках участвовать не собираюсь, может только пока. :D УазБуку изучаю очень внимательно.
3.Параметры определены, доработка - от УАЗа остануться только мосты и некоторые кузовные детали.
4. Болгарка со сваркой есть, денег целого мешка нет, только четверть, не беда - заработаю.

Сейчас прорабатываю конструкцию - отсюда вопросы.
Куча вопросов от новичка.
 
Ответ Hawk.

1. 4х4 нет, на днях должны подогнать.
2. Ездил по говнам (на рыбалку за хариусом) последовательно - ЗИЛ-157, ГАЗ-66, жучки-'шестерки', фольц Гольф-2. Все машины были личными.
Например вопрос по АКПП возник не на пустом месте.
После ЗИЛ-157 двигатель ГАЗ-66 казался слишком оборотистым. Была реальная возможность поставить АКПП от автобуса ЛиАЗ (она соединяется с двигателем коротким карданом, т.е. достаточно просто установить). Знающие люди подсказали, что расход будет 100л/100км.
Поэтому отказался от этого. Но желание попробовать осталось.

Здесь-же Grom-у по развесовке.
Я знаю на практике о чем говорю, просто неудачно выразился. По горкам передок разгружается и передние колеса часто срываются на букс. В говнах перед проваливается чем тяжелее, тем глубже. Передним колесам его нужно поднять из этой ямы, чтобы продвинуться дальше. Задним колесам легче - они идут по колее. Потому и рекомендуют не крутить руля в говнах. Если разгрузить перед, он пойдет легче, задние колеса проваляться глубже, но относительно колеи незначительно. В сумме машина пойдет легче.
Куча вопросов от новичка.
 
Ответ Артему.

Ты пишешь в этот топик просто чтобы позубоскалить над новичком?
Или у тебя есть, что сказать конкретного, например по первым трем вопросам?

Я близко знаком с американскими и европейскими магистральными грузовиками.
Американские грузовики против европейских - как запорожец против мерседеса.
Поэтому настороженное отношение к американским внедорожникам.
Куча вопросов от новичка.
 
[/quote]Фраза "американские спортивные внедорожники" по конкретности близка к "полноприводные автомобили чёрного цвета".[/quote]

Разговор начался с калифорнийской Баха-500, имел в виду машины которые в ней участвовали.
Не знаю как точно называются такого типа соревнования и машины в них участвующие.
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата
тогда более конкретно формулируй вопрос, фраза "не стоит брать американцев, как образец для подражания слишком общая. [/u]
Я имел в виду, что для наших бездорожных условий американские спортивные внедорожники не годятся. Или годятся?

Особенности конструкции о которых знаю. В основном независимая передняя подвеска. Задний мост на очень
длинных продольных рычагах. Хода подвески по 80 сантиметров. Популярен задний привод. Очень мягкая подвеска.
Всё к тому чтобы мчаться по ухабистой и каменистой дороге на большой скорости. Прыгают еще они классно.

Где я езжу - это болотинки, сырая лесная почва, скользкие под'ёмы, броды, общего - камни, ухабы, песок.
Изменено: openid.yandex.ru/gthack - 17.04.2006 19:29:51
Куча вопросов от новичка.
 
Цитата
Цитата
Посмотрел на DVD репортаж с калифорнийской Баха-500.
Осталось впечатление, что американские спортивные внедорожники хороши только на дорогах
типа наших полевых, да и то по прямой.
Посмотри репортаж с любого соревнования по рок-кроулингу, будешь удивлён.

Соревнования не видел, в журнале читал. Понял так, что очень специфичные машины,
вообще не предназначенные для дорог общего пользования.
Куча вопросов от новичка.
 
Прошедшим летом, около магазина 'Приборы' на улице Мира встретил переделанный УАЗик, на котором собирались ехать в Монголию.
Рычажная подвеска, гражданские мосты, самодельные колесные диски, обычный двигатель, кажется заваренные задние двери.
Никто себя не узнаёт?
Я тогда спросил только про то, как визы в Монголию делали.
Хотелось-бы по конструкции пообщаться.
Куча вопросов от новичка.
 
Посмотрел на DVD репортаж с калифорнийской Баха-500.
Осталось впечатление, что американские спортивные внедорожники хороши только на дорогах
типа наших полевых, да и то по прямой.
Я не прав, или действительно не стоит брать американцев, как образец для подражания?

В ту-же тему. Про военный Hummer все утверждают, что у него просвет 40 сантиметров. Дак у него рычаги подвески
ниже висят. Померить нечем было, сантиметров 20 от земли примерно. Получается у УАЗа на военных мостах
просвет больше. А камешек не выбирает где пройти - посредине или по рычагам.
Куча вопросов от новичка.
 
Какая развесовка по осям лучше? Исходя из практики.
В говнах, вроде-бы, лучше разгрузить перед, чтобы легче продавливать колею.
А по горам, вроде-бы, надо утяжелить перед, чтобы вверх вскарабкиваться.
Вниз родимая сама пойдет.
Не таскать-же двигатель с коробкой по машине туда-сюда. :)
Изменено: openid.yandex.ru/gthack - 15.04.2006 12:06:14
Куча вопросов от новичка.
 
Есть-ли у коробки-автомата с гидротрансформатором преимущества на бездорожье перед обычной коробкой?
Имеется в виду повышение крутящего момента, и мягкость работы,
чтобы не сорвать колеса в пробуксовку.
Куча вопросов от новичка.
 
Как реально сделана система смазки двигателя с сухим картером?
Я допер выталкивать скапливающееся в поддоне масло обратно в ёмкость картерными газами.
А как на самом деле?
Изменено: openid.yandex.ru/gthack - 15.04.2006 11:22:48
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.