2 fly-by
Хороший кадр.

Ну, вот хоть здесь у нас нет разногласий.

Ну, вот хоть здесь у нас нет разногласий.

Четыре дня меня не было в городе, вернулся, почитал и еще раз убедился, что свой первый пост написал не зря. Больше того, мне представлялось все это менее мрачно, чем есть на самом деле. Спасибо _всем_ кто участвовал в обсуждении - на много открыли глаза, кто-то информацией, а большинство своим поведением.
Напомню в вкратце, что обсуждаем, а то некоторые в пылу “стадного инстинкта защиты сородичей” забыли, о чем речь. Я, как один из 63-х участников экспедиции “Неизвестная Даурия 2007”, выразил свое мнение о том, что прежде, чем ехать с СМ, нужно знать, некоторые неочевидные вещи, что бы потом не быть разочарованным. Заметьте, что я не обвинял СМ, не предъявлял ему претензий, и вообще это было не для марафона написано. Просто предостережение для остальных, тех, кто еще соберется ехать.
По сути моего поста возражений не было, были эмоции, наезды и прямые оскорбления. Не удивительно, это только подтверждает, что “массовка”, для СМ это расходный материал. Создали массовость, а дальше заткнитесь и молчите в тряпочку. Зато были прямые подтверждения, тем фактам, что я привел. причем как от самих марафонцев, так и от других людей.

Я предлагаю завершить эту дискуссию. Я все сказал, что хотел, мои оппоненты полили меня грязью достаточно (или еще нет, будете продолжать?).
Любой здравомыслящий человек, почитав эту дискуссию, поймет, кто есть кто, и кто чего стоит. А для остальных, хоть тысячу раз объясняй одно и то же – все без толку.

Четыре дня меня не было в городе, вернулся, почитал и еще раз убедился, что свой первый пост написал не зря. Больше того, мне представлялось все это менее мрачно, чем есть на самом деле. Спасибо _всем_ кто участвовал в обсуждении - на много открыли глаза, кто-то информацией, а большинство своим поведением.
Напомню в вкратце, что обсуждаем, а то некоторые в пылу “стадного инстинкта защиты сородичей” забыли, о чем речь. Я, как один из 63-х участников экспедиции “Неизвестная Даурия 2007”, выразил свое мнение о том, что прежде, чем ехать с СМ, нужно знать, некоторые неочевидные вещи, что бы потом не быть разочарованным. Заметьте, что я не обвинял СМ, не предъявлял ему претензий, и вообще это было не для марафона написано. Просто предостережение для остальных, тех, кто еще соберется ехать.
По сути моего поста возражений не было, были эмоции, наезды и прямые оскорбления. Не удивительно, это только подтверждает, что “массовка”, для СМ это расходный материал. Создали массовость, а дальше заткнитесь и молчите в тряпочку. Зато были прямые подтверждения, тем фактам, что я привел. причем как от самих марафонцев, так и от других людей.

Я предлагаю завершить эту дискуссию. Я все сказал, что хотел, мои оппоненты полили меня грязью достаточно (или еще нет, будете продолжать?).
Любой здравомыслящий человек, почитав эту дискуссию, поймет, кто есть кто, и кто чего стоит. А для остальных, хоть тысячу раз объясняй одно и то же – все без толку.

Я не знаю что это за игра, для меня трофи это возможность провести отпуск, отдохнуть от дел. И я не собираюсь во время своего отпуска портить себе нервы, стискивать зубы, терпеть, чью то дурость или самодурство. Я буду рубится, копать землю, таскать тросы, ехать ночью, но в хорошей, приятной мне компании, а не для того что бы дойти до конца, только потому что я был на старте. Я так же не собираюсь грубо нарушать ПДД, КОАП и УК в угоду чьим-то амбициям.
Да я по жизни не юлю, ничего не придумываю и бываю сам собой. Мне для этого в трофи ехать не нужно. Есть у меня мнение о CМ, я его высказываю. И вот тут то СМ перестает быть собой, начинает юлить и придумывать. Действительно нужно срочно опять в трофи-экспедицию.
Согласен, по моему СМ в этой экспедиции проверки на вшивость не выдержал, кинули и подвели всех и вся. А после экспедиции смалодушничали и пытались все замять. Не вышло, тогда спустили всех собак на “разглошателей” страшной тайны. Вон Мирошников только еще про очки мои не вспомнил, наверное в лицо не смотрел, все представлял как я в шортах буду выглядеть. Копец, песочница в младшей группе детского сада
Ребята, вы уж как-то согласовывайте, кто что говорит. Вот как это выглядело со стороны Монголии. Мы 14-го и 15-го в Монголии обсуждали ситуацию. И вот какую информацию выдает Баха после разговора с оргами – горючка и питание заканчиваются, имеются большие проблемы с погранцами, нужны запчасти на Прадо и 80-ку, есть координаты, где находится группа (точка прямо на границе) и туда нужно ехать. 14-го вечером решили, что едут все подготовленные машины (Баха, Витя со Скромным и мой экипаж). Старт откладывался, т.к. орги не уточняют, какие именно нужны запчасти. Потом появляется идея ехать прямо на точку и нелегально переходить границу. По этому поводу я сразу сказал, что в этой авантюре участвовать не буду. Больше того, поразмыслив, я понял, что все это развод. Если с погранцами проблемы, значит с погранцами связь есть, если есть погранцы, то горючку можно достать на месте. На кой черт выдергивать машины из Монголии? Политика, однако. Приедут, будет восстановлен статус кво, не приедут – объявим трусами и малодушными, на их фоне успех будет еще более значительным. Поэтому мы с 14-м экипажем решили, что ехать бессмысленно. Баха сказал, что он поедет, т.к. его спасали в Монголии, и за ним должок. Кто-то спрашивал, почему Баха и Скромный с Витей оказались в Улан-Батаре? Да причина простая – они послали Командора на хрен, после очередной его выходки и уехали, ибо задолбало. Командор предупредил их, что это равносильно исключению из клуба. Потом видимо понял, что переборщил, вот, и затеял спасательную операцию с беспроигрышной логикой.
Сам себя не похвалишь… я типа того, то же никому не проигрывал, даже СМ не проиграл, впрочем я с ним и не собирался играть, это со мной хотели в кошки-мышки.
Да ничего меня не смущает, О чем вообще говоришь? Кто был в колонне кого собрали? Я написал, что своими съемками блокировали движение, да блокировали. Можно было сняться в другом месте? Можно, но вид был бы не такой понтовый. Часы уходили на эти съемки, а пять минут на то, что б дать поснимать “туристам”, не было. И потом кто сказал, что мне это надо? Мне интересно как было в жизни, а как красиво строились и ехали “попка к попке” мне не интересно.
Только сейчас понял, какая это проблема - вырезать мою машину со всех постановочных кадров! Паше проще, он в фотошопе меня замалюет.
А я и не говорю что это легко, только потеть должен орг, а не водители в колонне. А у нас было наоборот. Почему я один город прохожу спокойно, а в колонне нервотрепка? Должно быть наоборот.
Ну, то-то он сначала заблудился, потом вывел на перекрытую трассу. Украинский экипаж выехал быстрее нас минут на тридцать и по другой дороге. Может стоило все же сотку дать.
Это смешно оргам, а “туристам” было не до смеха, особенно женщинам. Мы это на утреннем партсобрании обсуждали, не помните? Такие мелочи быстро забываются. На том же собрании мы обсуждали, почему не стартуем в назначенное время. Тогда меня убил, твой Валя вопрос – а что ты с ними сделаешь, если они не готовы. Если орг не может решить такой простой вопрос, то… Говорят Леня все же научил штурмовую группу стартовать во время. И наши “туристы” не жаловались, все к старту были готовы к назначенному времени.
Впервые группа туристов оказалась такой умной, что поняла, что ей грозит раньше, чем марафон рассчитывал. На тот момент, когда вы так искусно намекали мне, что мое дельнейшее участие в экспедиции не желательно, я уже принял для себя решение, что дальше я с вами не поеду, так что зря старались. Если вы помните, то к тому моменту такое же решение принял Леший из Севастополя и по тем же причинам. Если бы не командная дисциплина у украинцев, то, вы бы избавились еще от пары экипажей. По крайне мере, так они говорили Лешему.
Как это обычно для СМ передернуть и немного слукавить. К тому моменту мы уже два дня шли по болотам. И насчет ночной езды, не нужно всех убеждать, что я и еще несколько человек были против ночной езды. Мы были и есть против _бессмысленной_ ночной езды, когда ночью едем, а днем спим. Но судя, по тому что это обычная практика СМ (кто-то из членов клуба здесь это подтвердил), руководству это удобно, а остальные им по барабану, тем более “туристы”.
Не столько не туда, сколько не с теми. И судилище тут организовано по первому разряду
Ну, это опять понты. Книжку то маршрутную на каждый поход оформляете? А книжка то как называется? – “Маршрутная книжка туристского спортивного похода”. Так что туризм это! И категорию похода объявляете, а это туристическая категория. Только выхолащиваете вы познавательную суть туризма.
Ну значит мне показалось, и Диверсанту показалось да еще человек сорок видели кто принимает решения, а на кого стрелки переводят, если что не так. Это ваши клубные дела, решайте их там сами.
Ну как же упустить такую возможность, один позлорадствовал, никто не отреагировал, надо же повторить. Там есть и другая строчка “С _хорошею_ командой любой маршрут пройдем” не заметили? Вы не расстраивайтесь, песенка не пропадет, одну строчку поправим и все, никто и не вспомнит, что для вашего клуба написано. А может еще образуется? Клуб-то может, разберется, что к чему? Укажет, кому надо на его место?

2 aBOLTus & Паша Мирошников
Вы что ничего более оригинального придумать не можете? Один на весь экран что-то запрещает мне, приказывает что-то кому-то оставить, другой орет благим матом на весь инет. Паша ты знаешь, что означают большие буквы в посте? А как цитату закрыть? Доводов нет, может тогда не писать?, или уж напишите: "Монитор –дерьмо, потому что возразить нам ему нечего" и все. Или просто гав-гав, эффект будет тот же. А если уж пишешь пост, то хоть одну оригинальную мысль подумай и изложи, а то на ваши посты и отвечать то нечего, мыслей и вопросов нет, одно хамство и оскорбления. Ну не считать же серьезным вопрос – а как ты посчитал, что пятая категория? Не солидно как-то для членов клуба-победителя.

Я не знаю что это за игра, для меня трофи это возможность провести отпуск, отдохнуть от дел. И я не собираюсь во время своего отпуска портить себе нервы, стискивать зубы, терпеть, чью то дурость или самодурство. Я буду рубится, копать землю, таскать тросы, ехать ночью, но в хорошей, приятной мне компании, а не для того что бы дойти до конца, только потому что я был на старте. Я так же не собираюсь грубо нарушать ПДД, КОАП и УК в угоду чьим-то амбициям.
Да я по жизни не юлю, ничего не придумываю и бываю сам собой. Мне для этого в трофи ехать не нужно. Есть у меня мнение о CМ, я его высказываю. И вот тут то СМ перестает быть собой, начинает юлить и придумывать. Действительно нужно срочно опять в трофи-экспедицию.
Согласен, по моему СМ в этой экспедиции проверки на вшивость не выдержал, кинули и подвели всех и вся. А после экспедиции смалодушничали и пытались все замять. Не вышло, тогда спустили всех собак на “разглошателей” страшной тайны. Вон Мирошников только еще про очки мои не вспомнил, наверное в лицо не смотрел, все представлял как я в шортах буду выглядеть. Копец, песочница в младшей группе детского сада
Ребята, вы уж как-то согласовывайте, кто что говорит. Вот как это выглядело со стороны Монголии. Мы 14-го и 15-го в Монголии обсуждали ситуацию. И вот какую информацию выдает Баха после разговора с оргами – горючка и питание заканчиваются, имеются большие проблемы с погранцами, нужны запчасти на Прадо и 80-ку, есть координаты, где находится группа (точка прямо на границе) и туда нужно ехать. 14-го вечером решили, что едут все подготовленные машины (Баха, Витя со Скромным и мой экипаж). Старт откладывался, т.к. орги не уточняют, какие именно нужны запчасти. Потом появляется идея ехать прямо на точку и нелегально переходить границу. По этому поводу я сразу сказал, что в этой авантюре участвовать не буду. Больше того, поразмыслив, я понял, что все это развод. Если с погранцами проблемы, значит с погранцами связь есть, если есть погранцы, то горючку можно достать на месте. На кой черт выдергивать машины из Монголии? Политика, однако. Приедут, будет восстановлен статус кво, не приедут – объявим трусами и малодушными, на их фоне успех будет еще более значительным. Поэтому мы с 14-м экипажем решили, что ехать бессмысленно. Баха сказал, что он поедет, т.к. его спасали в Монголии, и за ним должок. Кто-то спрашивал, почему Баха и Скромный с Витей оказались в Улан-Батаре? Да причина простая – они послали Командора на хрен, после очередной его выходки и уехали, ибо задолбало. Командор предупредил их, что это равносильно исключению из клуба. Потом видимо понял, что переборщил, вот, и затеял спасательную операцию с беспроигрышной логикой.
Сам себя не похвалишь… я типа того, то же никому не проигрывал, даже СМ не проиграл, впрочем я с ним и не собирался играть, это со мной хотели в кошки-мышки.
Да ничего меня не смущает, О чем вообще говоришь? Кто был в колонне кого собрали? Я написал, что своими съемками блокировали движение, да блокировали. Можно было сняться в другом месте? Можно, но вид был бы не такой понтовый. Часы уходили на эти съемки, а пять минут на то, что б дать поснимать “туристам”, не было. И потом кто сказал, что мне это надо? Мне интересно как было в жизни, а как красиво строились и ехали “попка к попке” мне не интересно.
Только сейчас понял, какая это проблема - вырезать мою машину со всех постановочных кадров! Паше проще, он в фотошопе меня замалюет.
А я и не говорю что это легко, только потеть должен орг, а не водители в колонне. А у нас было наоборот. Почему я один город прохожу спокойно, а в колонне нервотрепка? Должно быть наоборот.
Ну, то-то он сначала заблудился, потом вывел на перекрытую трассу. Украинский экипаж выехал быстрее нас минут на тридцать и по другой дороге. Может стоило все же сотку дать.
Это смешно оргам, а “туристам” было не до смеха, особенно женщинам. Мы это на утреннем партсобрании обсуждали, не помните? Такие мелочи быстро забываются. На том же собрании мы обсуждали, почему не стартуем в назначенное время. Тогда меня убил, твой Валя вопрос – а что ты с ними сделаешь, если они не готовы. Если орг не может решить такой простой вопрос, то… Говорят Леня все же научил штурмовую группу стартовать во время. И наши “туристы” не жаловались, все к старту были готовы к назначенному времени.
Впервые группа туристов оказалась такой умной, что поняла, что ей грозит раньше, чем марафон рассчитывал. На тот момент, когда вы так искусно намекали мне, что мое дельнейшее участие в экспедиции не желательно, я уже принял для себя решение, что дальше я с вами не поеду, так что зря старались. Если вы помните, то к тому моменту такое же решение принял Леший из Севастополя и по тем же причинам. Если бы не командная дисциплина у украинцев, то, вы бы избавились еще от пары экипажей. По крайне мере, так они говорили Лешему.
Как это обычно для СМ передернуть и немного слукавить. К тому моменту мы уже два дня шли по болотам. И насчет ночной езды, не нужно всех убеждать, что я и еще несколько человек были против ночной езды. Мы были и есть против _бессмысленной_ ночной езды, когда ночью едем, а днем спим. Но судя, по тому что это обычная практика СМ (кто-то из членов клуба здесь это подтвердил), руководству это удобно, а остальные им по барабану, тем более “туристы”.
Не столько не туда, сколько не с теми. И судилище тут организовано по первому разряду
Ну, это опять понты. Книжку то маршрутную на каждый поход оформляете? А книжка то как называется? – “Маршрутная книжка туристского спортивного похода”. Так что туризм это! И категорию похода объявляете, а это туристическая категория. Только выхолащиваете вы познавательную суть туризма.
Ну значит мне показалось, и Диверсанту показалось да еще человек сорок видели кто принимает решения, а на кого стрелки переводят, если что не так. Это ваши клубные дела, решайте их там сами.
Ну как же упустить такую возможность, один позлорадствовал, никто не отреагировал, надо же повторить. Там есть и другая строчка “С _хорошею_ командой любой маршрут пройдем” не заметили? Вы не расстраивайтесь, песенка не пропадет, одну строчку поправим и все, никто и не вспомнит, что для вашего клуба написано. А может еще образуется? Клуб-то может, разберется, что к чему? Укажет, кому надо на его место?

2 aBOLTus & Паша Мирошников
Вы что ничего более оригинального придумать не можете? Один на весь экран что-то запрещает мне, приказывает что-то кому-то оставить, другой орет благим матом на весь инет. Паша ты знаешь, что означают большие буквы в посте? А как цитату закрыть? Доводов нет, может тогда не писать?, или уж напишите: "Монитор –дерьмо, потому что возразить нам ему нечего" и все. Или просто гав-гав, эффект будет тот же. А если уж пишешь пост, то хоть одну оригинальную мысль подумай и изложи, а то на ваши посты и отвечать то нечего, мыслей и вопросов нет, одно хамство и оскорбления. Ну не считать же серьезным вопрос – а как ты посчитал, что пятая категория? Не солидно как-то для членов клуба-победителя.

Для тебя наверное это будет новостью, но не все стартовали из Новосибирска и обменивались телефонами. e-geht "или как его там" Монитор присоединился к группе в Иркутске. Я понимаю, что очень хочется наехать на "врага", но хоть немножко вчитайся в то что "враг" пишет.

В чем я не прав? "До" значительно проще, чем "во время". Распечатать список телефонов и взять с собой это не то же самое, что каждому экипажу переписать телефоны каждого. Телефоны нужно иметь всех, потому-что никогда не знаешь с кем нужно будет связаться. Кяхта, тому пример, я и предположить не мог, что мне придется искать тех кто приехал на монгольский этам. У них, кстати, где я мог телефоны переписать? Про номера машин и координаты родственников объяснить или сам догадаешься?
Отсутствие связи с основной группой это только второй пример иллюстрирующий тот же тезис. Даже если ты с ним споришь, то первого примера не достаточно? Хорошо, рассмотрим и второй пример.
Мне поручили привести группу в Кяхту к 13-му числу.
Для этого _мне_ связь с основной группой не нужна. То что они (вы) не придете в Кяхту 13-го я даже предположить не мог! А если понадобится связаться со мной, то уж у Олега-то должны быть телефоны всех участников!? Я давал для связи и сотовый (или даже два) и спутниковый. Спутниковый я включал раз в сутки, и если бы хотели со мной связяться, то послали бы sms. Кроме того Вы так торопились расстаться, что мне даже как-то неудобно было отвлекать вас такими мелочами как обсуждение связи, а так же выяснять, что нам делать в погранзоне без пропуска, который остался у вас...

А разве я говорил "грязное пятно"? Как то ты (ничего, что на ты?, вроде в Даурии мы не выкали) лихо это переводишь на меня. Я сказал "миф", но миф и грязное пятно это ведь разные вещи?

Что-то мне подсказывает, что у тебя гуманитарное образование . Когда первый раз садишься за руль, то скорость в 30 км/час кажется бешенной, потом привыкаешь и на 90 кажется, что плетешься еле-еле.  Но от этого 90 не становится 30, если не веришь, попробуй доказать это гаишнику. Категория похода вешь объективная и не зависит от того кто едет и как он это воспринимает. Загляни в методичку определения категорийности любого турпохода, там море формул, табличек и пр. И нигде не написано, что для Паши Мирошникова, этот поход считать первой категорией, а для Монитора и всех кто не прошел Сохандо пятой, или даже в виде исключения шестой.

Круто! Без комментариев. Уж лучше б Паша, ты промолчал, а так похоже открыл самую страшную тайну ORMC.

Ой, как тонко намекнул. еле догадался. Мы на это тему только что переписывались с aBOLTus. Мне кажется, я там вполне доходчиво объяснил свою позицию. Или CM не читатель, CM писатель. Повторю в вкратце. С какого это хрена, я должен тратить свои силы, время, деньги что "спасать"  кого-то, кто сам специально залез в жопу и хочет, что б его обязательно вытащили другим путем? Так доходчиво? Может теперь закроем тему про тех "кто смог" и "кто не смог"?

Ну ты даешь, тебя точно из клуба выгонят. Или погоди, при такой строгой дисциплине... Да твой пост инспирирован, эта твоими устами говорит (ой!)

Для тебя наверное это будет новостью, но не все стартовали из Новосибирска и обменивались телефонами. e-geht "или как его там" Монитор присоединился к группе в Иркутске. Я понимаю, что очень хочется наехать на "врага", но хоть немножко вчитайся в то что "враг" пишет.

В чем я не прав? "До" значительно проще, чем "во время". Распечатать список телефонов и взять с собой это не то же самое, что каждому экипажу переписать телефоны каждого. Телефоны нужно иметь всех, потому-что никогда не знаешь с кем нужно будет связаться. Кяхта, тому пример, я и предположить не мог, что мне придется искать тех кто приехал на монгольский этам. У них, кстати, где я мог телефоны переписать? Про номера машин и координаты родственников объяснить или сам догадаешься?
Отсутствие связи с основной группой это только второй пример иллюстрирующий тот же тезис. Даже если ты с ним споришь, то первого примера не достаточно? Хорошо, рассмотрим и второй пример.
Мне поручили привести группу в Кяхту к 13-му числу.
Для этого _мне_ связь с основной группой не нужна. То что они (вы) не придете в Кяхту 13-го я даже предположить не мог! А если понадобится связаться со мной, то уж у Олега-то должны быть телефоны всех участников!? Я давал для связи и сотовый (или даже два) и спутниковый. Спутниковый я включал раз в сутки, и если бы хотели со мной связяться, то послали бы sms. Кроме того Вы так торопились расстаться, что мне даже как-то неудобно было отвлекать вас такими мелочами как обсуждение связи, а так же выяснять, что нам делать в погранзоне без пропуска, который остался у вас...

А разве я говорил "грязное пятно"? Как то ты (ничего, что на ты?, вроде в Даурии мы не выкали) лихо это переводишь на меня. Я сказал "миф", но миф и грязное пятно это ведь разные вещи?

Что-то мне подсказывает, что у тебя гуманитарное образование . Когда первый раз садишься за руль, то скорость в 30 км/час кажется бешенной, потом привыкаешь и на 90 кажется, что плетешься еле-еле.  Но от этого 90 не становится 30, если не веришь, попробуй доказать это гаишнику. Категория похода вешь объективная и не зависит от того кто едет и как он это воспринимает. Загляни в методичку определения категорийности любого турпохода, там море формул, табличек и пр. И нигде не написано, что для Паши Мирошникова, этот поход считать первой категорией, а для Монитора и всех кто не прошел Сохандо пятой, или даже в виде исключения шестой.

Круто! Без комментариев. Уж лучше б Паша, ты промолчал, а так похоже открыл самую страшную тайну ORMC.

Ой, как тонко намекнул. еле догадался. Мы на это тему только что переписывались с aBOLTus. Мне кажется, я там вполне доходчиво объяснил свою позицию. Или CM не читатель, CM писатель. Повторю в вкратце. С какого это хрена, я должен тратить свои силы, время, деньги что "спасать"  кого-то, кто сам специально залез в жопу и хочет, что б его обязательно вытащили другим путем? Так доходчиво? Может теперь закроем тему про тех "кто смог" и "кто не смог"?

Ну ты даешь, тебя точно из клуба выгонят. Или погоди, при такой строгой дисциплине... Да твой пост инспирирован, эта твоими устами говорит (ой!)

Да, за всеми дрязгами забыли даже спасибо сказать. Клубу Диверсант огромное спасибо.
И за подготовку маршрута, с удовольствим прочитал, всю ту инфу, что вы подготовили, и за прекрасные места стоянок и за вашу помощь везде и во всем. Отдельное спасибо от "туристов" за те несколько дней, что мы провели с вами в Даурии - это было супер.  Благодаря вам, мне хочется приехать в Забайкалье еще раз, а может и не раз, классные у вас места, а люди еще лучше!

Да, за всеми дрязгами забыли даже спасибо сказать. Клубу Диверсант огромное спасибо.
И за подготовку маршрута, с удовольствим прочитал, всю ту инфу, что вы подготовили, и за прекрасные места стоянок и за вашу помощь везде и во всем. Отдельное спасибо от "туристов" за те несколько дней, что мы провели с вами в Даурии - это было супер.  Благодаря вам, мне хочется приехать в Забайкалье еще раз, а может и не раз, классные у вас места, а люди еще лучше!

+1

Тонко! А когда улетел  лебедь, как стало на душе легко и свободно, такой душевный подъем!

Согласен полностью и это к сожалению касается всех.

Не совсем так. Пока не было этого обсуждения, было хуже. каждый варился в собственном соку и додумывал, что думают другие. А сейчас в процессе разговора уже видно, что не все так плохо. Еще немножко поговорим и поедем на будующий год вместе , может и Марафон с собой возьмем

2 Евгений-2,
Что за фигня? О чем тут Лена говорит? Давай кончай, мы все видели, как ты за нее переживал.

+1

Тонко! А когда улетел  лебедь, как стало на душе легко и свободно, такой душевный подъем!

Согласен полностью и это к сожалению касается всех.

Не совсем так. Пока не было этого обсуждения, было хуже. каждый варился в собственном соку и додумывал, что думают другие. А сейчас в процессе разговора уже видно, что не все так плохо. Еще немножко поговорим и поедем на будующий год вместе , может и Марафон с собой возьмем

2 Евгений-2,
Что за фигня? О чем тут Лена говорит? Давай кончай, мы все видели, как ты за нее переживал.

ну я то причем? Что за манера говорить "Из-за таких вот как ты"? Я только за себя отвечаю. Какая информация от меня тебе или кому-то другому навредила и в чем?  

Да все это словоблудие. Существует только две два ответа на этот вопрос - да и нет. Ты считаешь, что допустимо грузить других своими проблемами, я считаю, что если можешь справится сам, даже пусть это будет не так красиво, в ущерб себе, нужно справляться самому. СМ мог поступится своими амбициями и закончить экспедицию в срок, никого не грузя, не заставляя рисковать потерей работы и т.д. и т.п. Но не захотел. Ты считаетесь, что это правильно, я считаю, что нет.  Вот и все, и спорить тут бесполезно. Все ссылки на экстремальность, не предсказуемость и пр. не уместны, потому что выход был, и им воспользовалась часть штурмовой группы.
+1
Только, когда я начал обсуждение этих ошибок, ты на меня наезжаешь. Как можно осознать ошибку не обсудив ее?

Если я не уверен, что справлюсь, я не берусь. Но если бы все же пришлось, то, думаю, что я бы справился с этой задачей не хуже, по крайней мере я не вижу проблем организовать группу так, что бы и выезжали вовремя, и по трассе вести, так что бы колонна не разрывалась и в городе не растеряться. Я делал это не раз, и если все делать без понтов, не спеша и немного подумав, то все получается и все довольны.
Как вариант решения в лоб, я бы разбил колонну на три или четыре, развел бы их по частотам, что б не мешали друг другу в эфире. И только руководителям бы настроил double watch  для связи между группами. Провести 5-7 машин на много проще, да и быстрее получится.

ну я то причем? Что за манера говорить "Из-за таких вот как ты"? Я только за себя отвечаю. Какая информация от меня тебе или кому-то другому навредила и в чем?  

Да все это словоблудие. Существует только две два ответа на этот вопрос - да и нет. Ты считаешь, что допустимо грузить других своими проблемами, я считаю, что если можешь справится сам, даже пусть это будет не так красиво, в ущерб себе, нужно справляться самому. СМ мог поступится своими амбициями и закончить экспедицию в срок, никого не грузя, не заставляя рисковать потерей работы и т.д. и т.п. Но не захотел. Ты считаетесь, что это правильно, я считаю, что нет.  Вот и все, и спорить тут бесполезно. Все ссылки на экстремальность, не предсказуемость и пр. не уместны, потому что выход был, и им воспользовалась часть штурмовой группы.
+1
Только, когда я начал обсуждение этих ошибок, ты на меня наезжаешь. Как можно осознать ошибку не обсудив ее?

Если я не уверен, что справлюсь, я не берусь. Но если бы все же пришлось, то, думаю, что я бы справился с этой задачей не хуже, по крайней мере я не вижу проблем организовать группу так, что бы и выезжали вовремя, и по трассе вести, так что бы колонна не разрывалась и в городе не растеряться. Я делал это не раз, и если все делать без понтов, не спеша и немного подумав, то все получается и все довольны.
Как вариант решения в лоб, я бы разбил колонну на три или четыре, развел бы их по частотам, что б не мешали друг другу в эфире. И только руководителям бы настроил double watch  для связи между группами. Провести 5-7 машин на много проще, да и быстрее получится.

Леший стоит Тюмени, местные джиперы помсгают, чем могут. Сонечка живет в семье  у кого-то из джиперов. Леший с Димкой в палатке на территории клуба - сами так захотели.

Раскидали двигло. нужно менять вкладыши и шлифануть коленвал.  
Вкладышей нет, но Леший собирается подогнать какие-то подходящие.

Женя после длинного отпуска видимо на работе зависает. Отвечу, что знаю. Колеса были 33", если не ошибаюсь, доп блокировок не было, только межосевая, стандартная. Брюшко было закрыто защитами.  До Сохандо все было не плохо, клиренса кончено не хватало (по сравнению с 80-ками на 35" колесах), но лебедка и Женин опыт компенсировало это довольно легко. Мосты порвали в Сохандо, что там было можешь догадаться по скорости продвижения.

Женя после длинного отпуска видимо на работе зависает. Отвечу, что знаю. Колеса были 33", если не ошибаюсь, доп блокировок не было, только межосевая, стандартная. Брюшко было закрыто защитами.  До Сохандо все было не плохо, клиренса кончено не хватало (по сравнению с 80-ками на 35" колесах), но лебедка и Женин опыт компенсировало это довольно легко. Мосты порвали в Сохандо, что там было можешь догадаться по скорости продвижения.