Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Расчет пневмо/гидро цилиндров., для амбифий на плато Путорна
 
С какого перепугу гидроцилиндр будет обеспечивать амортизацию? Жидкость вообще-то не сжимаема. Да и зачем это?
Прадо 120
Ремонт карданных валов в Томске.
 
сжимаема, еще как сжимаема, главное нажать посильнее.на гидроцилиндрах дорожной техники которая при работе может уперется в твердое препятствие во избежании поломки устанавливаются перепускные предохранительные клапана, которые сбрасывают избыточное давление в соседнюю полость, достаточно только отрегулировать такой клапан на минимальное давление сработки, и обеспечить постоянный равномерный подпор штока рабочим давлением.
при ударе будет происходить не деформация а поднятие\опускание с последующим возвратом к рабочему положению.  
 
ну тгда опять про домкраты :)
видел сегодня домкрат-ромб. типа грузовой - 1500кг и высота подьема около 40см.
по 2 штуки на борт и крутить эл.мотором.  Соединить можно и цепью.
Берегите деревья - они выделяют кислород так необходимый нашим двигателям
 
Цитата
Petrov_kamensk пишет:
Цитата
сжимаема, еще как сжимаема, главное нажать посильнее.на гидроцилиндрах дорожной техники которая при работе может уперется в твердое препятствие во избежании поломки устанавливаются перепускные предохранительные клапана, которые сбрасывают избыточное давление в соседнюю полость, достаточно только отрегулировать такой клапан на минимальное давление сработки, и обеспечить постоянный равномерный подпор штока рабочим давлением.
при ударе будет происходить не деформация а поднятие\опускание с последующим возвратом к рабочему положению.
Ну да. При 2000атм начинает проявлять признаки сжимаемости.
 
чистый вес одного балона какой?  
уходим .....на 1-ой заниженной!!
 
Мне одному кажется что конструкция в первом посте непрактичная? Я так прикнул что если ее сложить, то нужно грузовик, чтобы везти эти лишние 300 кг железа, размером 1,5x1,5х1,0 м.  Хотя для разовых заплывов "на камеру" возможно она и пойдет.

Предлагаю вот еще о чем подумать: для какой цели поднимать машину? Полагаю для того чтобы уменьшить сопротивление подводной части, т.е. снизить осадку. Но ведь осадка судна зависит не только от массы конструкции, но и от ее формы. Суда с низкой осадкой делают с широким корпусом. У вас используются два цилиндрических баллона, которые (судя по фотографиям) на 15% от своей высоты погружаются. При этом 85% их объема торчит над водой и не работает. А может вместо двух использовать 3 или 4 баллона поменьше? Тогда при той-же высоте баллонов над уровнем земли (т.е. когда машина стоит на грунте), она будет меньше погружаться.
А гидроцилиндры и пр. можно использовать для поджатия подвески к кузову (в плавающем состоянии она свисает в воду прилично - нагрузки то нет).
Остальное здесь www.devius.ru
 
Цитата
Pashistt пишет:
чистый вес одного балона какой?
Просто баллон? Желтый баллон ПВХ. Длинна 6м, диатметр 90см. вес примерно 40-50 кг.
Просто опустить/поднять баллоны не так сложно. А вот когда амбибия на плаву - то поднимать/опускать надо 2-3 тонную машину.
Off Road Master Club
 
Цитата
al104 пишет:
Мне одному кажется что конструкция в первом посте непрактичная? Я так прикнул что если ее сложить, то нужно грузовик, чтобы везти эти лишние 300 кг железа, размером 1,5x1,5х1,0 м. Хотя для разовых заплывов "на камеру" возможно она и пойдет.

Предлагаю вот еще о чем подумать: для какой цели поднимать машину? Полагаю для того чтобы уменьшить сопротивление подводной части, т.е. снизить осадку. Но ведь осадка судна зависит не только от массы конструкции, но и от ее формы. Суда с низкой осадкой делают с широким корпусом. У вас используются два цилиндрических баллона, которые (судя по фотографиям) на 15% от своей высоты погружаются. При этом 85% их объема торчит над водой и не работает. А может вместо двух использовать 3 или 4 баллона поменьше? Тогда при той-же высоте баллонов над уровнем земли (т.е. когда машина стоит на грунте), она будет меньше погружаться.
А гидроцилиндры и пр. можно использовать для поджатия подвески к кузову (в плавающем состоянии она свисает в воду прилично - нагрузки то нет).
Я о том и говорю, что буржуйская конструкция нам не подходит, по весу и габаритам и сложности.  По этим же причинам вызывают скепсис предалгаемые варианты с карданами/цепями и электромоторами.
Поднимать машину надо действительно для уменьшения сопротивления подводной части, а именно колес. 4-ре колеса на полметра погруженные в воду + два моста - большое лишнее сопротивление. и постоянная вода в трнасмисси.
Рачет для унимога:
Cуммарное полное водоизмещение баллонов - 7,5 тонн. (диаметр 90см, длинна 6м, 2 штуки)
Вес снаряженой машины 3+ тонны.
Ожидаемое погружение баллонов ~ 40%  =  36 см
Ожидаемое погружение колес в воду - по ступицу :) ~50см (без учета того что мосты в воде "отвиснут" вниз)
Считаем вариант с 4-мя балонами. Для получения аналогичного водоизмещения нужны 4-ре баллона диаметром 67см. Ожидаемое погружение остается прежним - 40% что составляет - 26см.
Итого выигрыш = 10см. Это конечно хорошо, но меня не спасает. Тем более, что баллоны 90см у нас есть. А другие будут стоить весьма приличных денег.
___________________________________________
Мосты действительно имеют приличную артикуляцию.
Поднимаем машину на подьемнике и видим что в колесных арках появилось +15см свободного места.
Грузим машину как баржу утюгами. и наблюдаем - 10см в арках.
Итого - ход 25см.
Если научится его использовать - можно частично решить проблему. По краней мере мосты не будут в воде. Да и колеса будут погружены лишь на четверть.

Я взял пару пневмододушек для эксперимента. 3900руб/пара Ход у них правда всего 19см.
Таких http://www.mariklab.ru/shop/airbags/firestone9000.html
Если удастся их впихнуть в пружины и заставить работать, то идея такая:
На берегу надуваем подушки до талого, устанавливаем бананы пониже чтоб был минимальный клиренс, для заезда машины в воду.
На воде сдуваем подушки, и поддягиваем мосты. Чем и как подтягиваем пока не ясно. Я пока преполагаю - ручной или штатной электрической лебедкой.
Off Road Master Club
 
Цитата
TLCrazy пишет:
Мосты действительно имеют приличную артикуляцию.
Тогда может начать с того что мосты подтянуть к раме? По маленькой лебедочке спереди и сзади(или одну через блок на оба моста). Триальщики так делают часто.
Берегите деревья - они выделяют кислород так необходимый нашим двигателям
 
Кстати при изминениях положения машины относительно баллонов, потребеется регулируемый траней подвесного мотора.
Думаю такой вот взять за идею.
Off Road Master Club
 
Цитата
взять за идею.
Как я понимаю предполагается дистанционное управление мотором?

Тут вот поинтереснее идея Автоматический транец
Остальное здесь www.devius.ru
 
возми за основу гидроцилиндры от навесики с беларуса они двух стороннего действия а насос с апарели японского грузовика будет дешево и надежно
 
Цитата
пуля пишет:
возми за основу гидроцилиндры от навесики с беларуса
И сколько оно весить будет? :D
В г.Оби находится контора. Сами могут расчитать и сделать гидроцилиндры под требования заказчика.
http://www.oookgm.ru/proizvodstvo_i_remont_gi
Берегите деревья - они выделяют кислород так необходимый нашим двигателям
 
Цитата
widget пишет:
Цитата
пуля пишет:
возми за основу гидроцилиндры от навесики с беларуса
И сколько оно весить будет? :D
В г.Оби находится контора. Сами могут расчитать и сделать гидроцилиндры под требования заказчика.
http://www.oookgm.ru/proizvodstvo_i_remont_gi
Если идти этим путём,то гораздо дешевле и легче взять подъёмники с кабин грузовиков.
 
Цитата
iveco77 пишет:
Если идти этим путём,то гораздо дешевле и легче взять подъёмники с кабин грузовиков.
Склько весит та кабина? Склько цилиндров от кабин понадобится, чтобы унимога поднять на 50см (к примеру) и держать в таком положении?
Эти цилиндры от кабин двойного действия?
Изменено: widget - 06.12.2011 07:34:36
Берегите деревья - они выделяют кислород так необходимый нашим двигателям
 
Цитата
widget пишет:
Цитата
iveco77 пишет:
Если идти этим путём,то гораздо дешевле и легче взять подъёмники с кабин грузовиков.
Склько весит та кабина? Склько цилиндров от кабин понадобится, чтобы унимога поднять на 50см (к примеру) и держать в таком положении?
Эти цилиндры от кабин двойного действия?
Скока весит кабина?)))) Да уж всяко тяжелее унимога. Давление там такое,что гидравлики в Умах не могут замерить. Они двойного действия. Домкрат стоит 8 тыс,цилиндр-12.(ивеко.остальные близко к этому) Есть и защитный клапан в цилиндре.Если шланг лопнул,то всё встаёт колом и ни туда,ни сюда.
 
Цитата
TLCrazy пишет:
Кстати при изминениях положения машины относительно баллонов, потребеется регулируемый траней подвесного мотора.
Думаю такой вот взять за идею.
а может сразу  к раме балонов закрепить мотор? и не надо будет этого устройства...
уходим .....на 1-ой заниженной!!
 
Цитата
а может сразу к раме балонов закрепить мотор? и не надо будет этого устройства...
Все равно надо будет. Специфика катамаранов такая. При движении уровень воды меняется из-за волн создаваемых баллонами.
Остальное здесь www.devius.ru
 
Есть две утопичные идеи:

1) Во время движения по большой воде натягивать на нижнюю часть авто и все выступающие элементы волшебный колпак, можно на мелкой воде это делать, а потом воду выкачивать из этой емкости. Снижается сопротивление выступающих частей, повышается водоизмещение всей конструкции.

2) Использовать поплавки трехкамерные, при движении в режиме "вода-вода" надувать все камеры, тем самым авто будет максимально подниматься, при движении "вода-земля" оставлять только основную камеру. Что бы сдутые камеры не цеплялись за поверхность можно их поджимать хомутами к основому балону.

Пешеход
 
Ну кстати тоже мысль. Сделать их по типу надувного киля на лодках ПВХ. Заплыл,надул и всё поднялось.
Изменено: iveco77 - 07.12.2011 16:53:56
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему