Срочно! Кто из Новосибирцев ORM или их знакомых едет в Москву. Есть необходимость передать нашему человеку - Леснику, клубные наклейки, журналы и материалы... Все подготовлено к отправке и лежит у меня. Звоните 8-905-951-09-40.

Катерина, ну есть такой материал, я тебе писал в личку, загляни туда.... звони. Если еще не поздно.....

Если немного повозиться, то из фотографий могут получиться замечательные "фото-фильмы",  но времени на подготовку это отнимает реально! много

Уважаемая Катя, есть немного фотографий как эти чудненькие машинки мило убиваются  их хозяевами....

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Приношу свои глубочайшие извинения ВСЕМ читателям топика и прошу извинить за столь непристойное, с моей стороны, поведение. Согласен на сто процентов с ZONом, "что после драки яростно машет кулаками, тот кто не участвовал в драке" (за гаражами). Простите пожалуйста мою творческую и легко ранимую душу....
ЗЫ. Евгений, таки "ДА" или "НЕТ"....

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Приношу свои глубочайшие извинения ВСЕМ читателям топика и прошу извинить за столь непристойное, с моей стороны, поведение. Согласен на сто процентов с ZONом, "что после драки яростно машет кулаками, тот кто не участвовал в драке" (за гаражами). Простите пожалуйста мою творческую и легко ранимую душу....
ЗЫ. Евгений, таки "ДА" или "НЕТ"....

Монитор. Читал и плакал. Столько лет вы уже возитесь с подобной интернетовской и форумной грязью. Трудно наверно. Но Что поделаешь… Годы общения, конечно, сказались и на вас. С кем, как говориться, поведешься…..  Красочно все описано -  понимаю, с себя писалось.
Поверьте, я на вас не обижаюсь. Скорее жалею.
Да и давно уже всеми подмечено, что Монитор, к сожалению тоже не читатель. Просто у него много времени свободного. Вот и пишет, да поучает всех.  Кот-лижет, а монитор-пальчиком в клавиатуру стучит.  Зло. Но не сердитесь, это так в шутку. Вы ведь сами пример показываете. На шутку ведь не обижаются. Можно писать  гадости, а потом поставить смайлик с улыбкой - на шутки ведь не обижаются.
И еще: - Издавна на Руси гонимых жалели, заступались за них. Отгоняли от них "плохих дядек". Поэтому легко поставить себя в позу несчастного и кричать – Ой, меня обижают, Ой, набросились всей сворой, Ой, еще только очки мои не вспо-м-н-и-л-и….
Я еще раз повторюсь – вся ваша злоба на клуб и на участников "прорыва" только из-за того, что в какой-то момент вы смалодушничали, когда были в трудной ситуации выбора. Мне кажется в этой: - Больше того, поразмыслив, я понял, что все это развод. Если с погранцами проблемы, значит с погранцами связь есть, если есть погранцы, то горючку можно достать на месте. На кой черт выдергивать машины из Монголии? Политика, однако. Приедут, будет восстановлен статус кво, не приедут - объявим трусами и малодушными, на их фоне успех будет еще более значительным.
Машины прошли и без вас. И без вашей помощи. Вас никто и ни за что не обвинял и не обвиняет. Вам показалось, что про вас забыли. А чтобы напомнить о себе придумали пасквиль про МИФы.  Вам необходимы были извинения, посыпанные головы пеплом, и отчет "О работе над ошибками в путешествии". И это через три дня после возвращения организаторов домой!!!  Когда еще просто возмутительно рано делать какие либо выводы. А здесь – не сходили в туалет??!!! Это очень оскорбительно и гнусно… Опровергните мои выводы! Если вы читатель!
ЗЫ.Можно купить себе профессиональные бутсы. Купить фирменные футбольные трусы и майку. Купить классный футбольный мяч.  Два раза выйти поиграть в футбол с дворовыми мальчишками. А если повезет, то забить гол. Это с полным основанием дает вам право учить Гуса Хиддинка  как тренировать Российскую сборную по футболу!

На этом откланиваюсь.

Евгений -2 . Правки есть. Это я знаю точно. Но если вы настаиваете, то я могу на них указать. Это мне уже подтвердили. Человек, конечно может взять свои слова обратно. Если его упросить. Но как с совестью. Вы укоряли других, а сами???
ЗЫ. Прошу извинения у всех посетителей топика. Многие не понимают в чем дело. Скоро узнают. Пока об этом "Письме Дяди Федора родителям" знают только три человека.

Монитор. Читал и плакал. Столько лет вы уже возитесь с подобной интернетовской и форумной грязью. Трудно наверно. Но Что поделаешь… Годы общения, конечно, сказались и на вас. С кем, как говориться, поведешься…..  Красочно все описано -  понимаю, с себя писалось.
Поверьте, я на вас не обижаюсь. Скорее жалею.
Да и давно уже всеми подмечено, что Монитор, к сожалению тоже не читатель. Просто у него много времени свободного. Вот и пишет, да поучает всех.  Кот-лижет, а монитор-пальчиком в клавиатуру стучит.  Зло. Но не сердитесь, это так в шутку. Вы ведь сами пример показываете. На шутку ведь не обижаются. Можно писать  гадости, а потом поставить смайлик с улыбкой - на шутки ведь не обижаются.
И еще: - Издавна на Руси гонимых жалели, заступались за них. Отгоняли от них "плохих дядек". Поэтому легко поставить себя в позу несчастного и кричать – Ой, меня обижают, Ой, набросились всей сворой, Ой, еще только очки мои не вспо-м-н-и-л-и….
Я еще раз повторюсь – вся ваша злоба на клуб и на участников "прорыва" только из-за того, что в какой-то момент вы смалодушничали, когда были в трудной ситуации выбора. Мне кажется в этой: - Больше того, поразмыслив, я понял, что все это развод. Если с погранцами проблемы, значит с погранцами связь есть, если есть погранцы, то горючку можно достать на месте. На кой черт выдергивать машины из Монголии? Политика, однако. Приедут, будет восстановлен статус кво, не приедут - объявим трусами и малодушными, на их фоне успех будет еще более значительным.
Машины прошли и без вас. И без вашей помощи. Вас никто и ни за что не обвинял и не обвиняет. Вам показалось, что про вас забыли. А чтобы напомнить о себе придумали пасквиль про МИФы.  Вам необходимы были извинения, посыпанные головы пеплом, и отчет "О работе над ошибками в путешествии". И это через три дня после возвращения организаторов домой!!!  Когда еще просто возмутительно рано делать какие либо выводы. А здесь – не сходили в туалет??!!! Это очень оскорбительно и гнусно… Опровергните мои выводы! Если вы читатель!
ЗЫ.Можно купить себе профессиональные бутсы. Купить фирменные футбольные трусы и майку. Купить классный футбольный мяч.  Два раза выйти поиграть в футбол с дворовыми мальчишками. А если повезет, то забить гол. Это с полным основанием дает вам право учить Гуса Хиддинка  как тренировать Российскую сборную по футболу!

На этом откланиваюсь.

Евгений -2 . Правки есть. Это я знаю точно. Но если вы настаиваете, то я могу на них указать. Это мне уже подтвердили. Человек, конечно может взять свои слова обратно. Если его упросить. Но как с совестью. Вы укоряли других, а сами???
ЗЫ. Прошу извинения у всех посетителей топика. Многие не понимают в чем дело. Скоро узнают. Пока об этом "Письме Дяди Федора родителям" знают только три человека.

Монитор, свои притензии к Евгению-2 я указал достаточно ясно. Прошу не путать Лену-Рыжую с Евгением-2, это два совершенно разных человека, если вы этого не знали....
Как человек высокой нравственности пусть он, Евгений-2, скажет открыто - делал он дописки в текст который писал не он, или не делал.
"Разводяг" со стороны я думаю здесь не нужно. Тем более вас. Вы хоть косвенно, но за свои ранее сказанные слова извинились. Вот и До-Свидания....

Монитор, свои притензии к Евгению-2 я указал достаточно ясно. Прошу не путать Лену-Рыжую с Евгением-2, это два совершенно разных человека, если вы этого не знали....
Как человек высокой нравственности пусть он, Евгений-2, скажет открыто - делал он дописки в текст который писал не он, или не делал.
"Разводяг" со стороны я думаю здесь не нужно. Тем более вас. Вы хоть косвенно, но за свои ранее сказанные слова извинились. Вот и До-Свидания....

Евгений-2. В одном из топиков Вы обвиняли членов клуба, в частности участников трофи-экспедиция "Неизвестная Даурия", в "тупости и неорганизованности", а также заявляли, что: "Я постараюсь сделать так, чтобы слава о непорядочности вашего клуба и его организаторах в отношении других участников как можно более полно была освящена в прессе".
Так вот о порядочности – в опубликованных на форуме, от имени Лены, событиях, которые происходили с ней во время путешествия, описан ряд моментов которые не принадлежат ее перу (я стараюсь дипломатично подбирать выражения). Т.е. написаны не ей, а кем то другим. Что вносит искаженное представление о происходившем в путешествии. Таких "поправок" на вскидку я насчитал – три. Возможно их больше, но это уже не важно. Достаточно даже одной.
Евгений-2, если Вы человек сугубо порядочный, к чему призываете и других, то будьте любезны, укажите пожалуйста сами на эти дописки. Не вводите людей в заблуждение. Такая слава, сами понимаете, ни к чему….

Евгений-2. В одном из топиков Вы обвиняли членов клуба, в частности участников трофи-экспедиция "Неизвестная Даурия", в "тупости и неорганизованности", а также заявляли, что: "Я постараюсь сделать так, чтобы слава о непорядочности вашего клуба и его организаторах в отношении других участников как можно более полно была освящена в прессе".
Так вот о порядочности – в опубликованных на форуме, от имени Лены, событиях, которые происходили с ней во время путешествия, описан ряд моментов которые не принадлежат ее перу (я стараюсь дипломатично подбирать выражения). Т.е. написаны не ей, а кем то другим. Что вносит искаженное представление о происходившем в путешествии. Таких "поправок" на вскидку я насчитал – три. Возможно их больше, но это уже не важно. Достаточно даже одной.
Евгений-2, если Вы человек сугубо порядочный, к чему призываете и других, то будьте любезны, укажите пожалуйста сами на эти дописки. Не вводите людей в заблуждение. Такая слава, сами понимаете, ни к чему….

«Короткое совещание» – это конечно упрощено. Пусть читающий не подумает, что это была «пятиминутка». Длилось оно не меньше часа! Обсуждение было бурное и эмоциональное. Каждый мог и обязан был изложить свою точку зрения.
Еще до возвращения Олега Булгакова и Саши Гусева из разведки экипаж 009, Болычев и Мирошников, приняли решение возвращаться обратно. Об этом я сообщил Командору, Украинцам и Диверсанту.
После того как, «группа возврата» - Украинцы, Диверсант(ы), N 003 - выступила в обратный путь, 009 экипаж с ними сразу не поехал, дожидаясь, возвращения разведчиков и результатов разведки. Рассчитывая, что  и оставшиеся члены команды примут позднее такое же решение.
Когда вернулись разведчики, первая группа уже отъехала на приличное расстояние, преодолев почти 400 метровое болото и ручей. Поэтому результаты разведки слышали уже только оставшиеся, те, кто позднее назовет себя «группа прорыва».
Решение «ехать вперед» родилось в результате долгих обсуждений и дебатов. Доводы типа - «А давайте поедем вперед и посмотрим, что там впереди», всерьез не принимались, ведь в данный момент мы решали принципиальные вопросы, касающиеся нашей жизни и здоровья. Я был противником «ломиться напропалую». Мне казалось, что в тот момент я был враг номер один для все трофи-экспедиции, но этот прессинг доводов – нелепых и реальных надо было выдержать как мне так и всем. Это нам помогло в дальнейшем.
Мои доводы не ехать вперед были следующими:
На тот момент мы были не достаточно готовы для долгого автономного существования в тайге. Запас продуктов и горючего, из расчета на десять дней, был уже наполовину израсходован;
Этот маршрут выходил, как отдельное - самодостаточное авантюрное и стопроцентное экстремальное путешествие. Потеряно время на «гладких дорогах» и детских болотцах. Ехать сюда надо специально и уже готовым к предстоящим сложностям. Побольше пил и мостков! Места красивейшие, трудности реальные, но мы то поехали просто покататься….
Недостаток «рабочих рук», а проще мужской силы, после ухода Украинцев и Диверсанта резко сократит скорость продвижения наших машин. Получалось так, что из оставшихся 11 человек - 5 - женщины + 6 – мужчины. Из этих 6 мужчин  четверо – водители-пилоты. Выходит так, что большая часть штурманской работы ложиться на плечи двух человек. Ну, плюс опытнейшая Валя Куликова, и все.
Много новичков в команде, тех, кто поехал в первый раз и еще не знает всех трудностей, и подводных камней подобных путешествий. Именно они очень сильно хотят вперед, просто «жаждут хапнуть приключений»…
К тому же я еще нахожусь под впечатлением от проведенной небольшой разведки за «пять гор» по погр. просеке, по которой мы первоначально планировали ехать. То, что мы сможем здесь проехать, сомнений у меня не вызывало, но вот времени нам категорически уже не хватало. Из-за трудности «дороги» мы можем ну о-о-очень сильно опоздать на работу.
Смущало, что мы едем дальше, не зная, что там дальше. Не хотелось становиться «тяговой лошадью», что обычно происходит в подобных путешествиях.  
Плохо, что заехав сюда одной командой, мы можем выйти разными. У нас были одни правила игры, а сейчас одни на право – другие на лево. (Здесь нет чей-то одной вины, одни не дождались других из разведки, другие не пошли за ними, потому, что они не дождались разведки и т.д.).

Споры были нешуточные, но в результате я, наш экипаж, принял решение ехать вперед. Решающими стали несколько доводов:
Во-первых, Саша Гусев сказал, что проехать здесь намного проще, чем по той просеке. где прошла первая разведка. Ему я верю, он был в первой разведке и во второй – он может сравнить два направления и дать реальную оценку. И рассуждает он не как пилот, а как штурман.
Во-вторых, не поехать вперед значить лишить себя, чего неизвестного, таинственного, то, что ожидаешь увидеть, отправляясь в незнакомые края, в далекие путешествия.
В-третьих, психологический надлом который обязательно появиться после того когда знаешь, что туда было можно поехать, а ты по ряды пустяковых причин этого не сделал… Не попал туда куда ехал, хотя и мог это сделать. Отступил.
В-четвертых. Меня убедила команда, когда все решили, что с этого дня нет «мальчиков» и нет «девочек» - все работают на равных. А если надо, «то 60 км пройдут, если понадобиться, за продуктами или горючим» (в душе мне конечно смешно, но настрой вдохновляет).
В-пятых, мы решаем ехать пока только до реки Куя. Рассчитываем добраться до нее за два-три дня. Дальше уже будем принимать решения согласно обстоятельствам. Будем делать разведки. Мы не знаем, что такое «Река Куя». Сможем ли мы преодолеть ее в брод? Она каменистая или песчаная? А водится ли в ней рыба, чтобы пополнить наши продуктовые запасы? Но в любом случае мы рассчитываем, что точкой «возврата» будет Куя, от нее нам хватает и продуктов и горючего на обратную дорогу.
В-шестых. На этот момент мы точно знаем, что Баха выезжает из Монголии к нам. Только куда он поедет, мы сейчас не знаем – то ли к Шальневу, помогать с ремонтом, то ли в Мензу, чтобы узнать о продолжении нашей дороги в принципе? Пока ничего определенного, куда ему ехать, сказать не можем. Главное, что он едет. За два дня, пока он в пути, все проясниться.

Ноль-ноль-девятый говорит - «Вперед» и через десять минут колонна группы прорыва идет по тропе разведанной Булгаковым и Гусевым. А через три дня разбивает свой лагерь на берегу доброй и приветливой реки Куя.

«Короткое совещание» – это конечно упрощено. Пусть читающий не подумает, что это была «пятиминутка». Длилось оно не меньше часа! Обсуждение было бурное и эмоциональное. Каждый мог и обязан был изложить свою точку зрения.
Еще до возвращения Олега Булгакова и Саши Гусева из разведки экипаж 009, Болычев и Мирошников, приняли решение возвращаться обратно. Об этом я сообщил Командору, Украинцам и Диверсанту.
После того как, «группа возврата» - Украинцы, Диверсант(ы), N 003 - выступила в обратный путь, 009 экипаж с ними сразу не поехал, дожидаясь, возвращения разведчиков и результатов разведки. Рассчитывая, что  и оставшиеся члены команды примут позднее такое же решение.
Когда вернулись разведчики, первая группа уже отъехала на приличное расстояние, преодолев почти 400 метровое болото и ручей. Поэтому результаты разведки слышали уже только оставшиеся, те, кто позднее назовет себя «группа прорыва».
Решение «ехать вперед» родилось в результате долгих обсуждений и дебатов. Доводы типа - «А давайте поедем вперед и посмотрим, что там впереди», всерьез не принимались, ведь в данный момент мы решали принципиальные вопросы, касающиеся нашей жизни и здоровья. Я был противником «ломиться напропалую». Мне казалось, что в тот момент я был враг номер один для все трофи-экспедиции, но этот прессинг доводов – нелепых и реальных надо было выдержать как мне так и всем. Это нам помогло в дальнейшем.
Мои доводы не ехать вперед были следующими:
На тот момент мы были не достаточно готовы для долгого автономного существования в тайге. Запас продуктов и горючего, из расчета на десять дней, был уже наполовину израсходован;
Этот маршрут выходил, как отдельное - самодостаточное авантюрное и стопроцентное экстремальное путешествие. Потеряно время на «гладких дорогах» и детских болотцах. Ехать сюда надо специально и уже готовым к предстоящим сложностям. Побольше пил и мостков! Места красивейшие, трудности реальные, но мы то поехали просто покататься….
Недостаток «рабочих рук», а проще мужской силы, после ухода Украинцев и Диверсанта резко сократит скорость продвижения наших машин. Получалось так, что из оставшихся 11 человек - 5 - женщины + 6 – мужчины. Из этих 6 мужчин  четверо – водители-пилоты. Выходит так, что большая часть штурманской работы ложиться на плечи двух человек. Ну, плюс опытнейшая Валя Куликова, и все.
Много новичков в команде, тех, кто поехал в первый раз и еще не знает всех трудностей, и подводных камней подобных путешествий. Именно они очень сильно хотят вперед, просто «жаждут хапнуть приключений»…
К тому же я еще нахожусь под впечатлением от проведенной небольшой разведки за «пять гор» по погр. просеке, по которой мы первоначально планировали ехать. То, что мы сможем здесь проехать, сомнений у меня не вызывало, но вот времени нам категорически уже не хватало. Из-за трудности «дороги» мы можем ну о-о-очень сильно опоздать на работу.
Смущало, что мы едем дальше, не зная, что там дальше. Не хотелось становиться «тяговой лошадью», что обычно происходит в подобных путешествиях.  
Плохо, что заехав сюда одной командой, мы можем выйти разными. У нас были одни правила игры, а сейчас одни на право – другие на лево. (Здесь нет чей-то одной вины, одни не дождались других из разведки, другие не пошли за ними, потому, что они не дождались разведки и т.д.).

Споры были нешуточные, но в результате я, наш экипаж, принял решение ехать вперед. Решающими стали несколько доводов:
Во-первых, Саша Гусев сказал, что проехать здесь намного проще, чем по той просеке. где прошла первая разведка. Ему я верю, он был в первой разведке и во второй – он может сравнить два направления и дать реальную оценку. И рассуждает он не как пилот, а как штурман.
Во-вторых, не поехать вперед значить лишить себя, чего неизвестного, таинственного, то, что ожидаешь увидеть, отправляясь в незнакомые края, в далекие путешествия.
В-третьих, психологический надлом который обязательно появиться после того когда знаешь, что туда было можно поехать, а ты по ряды пустяковых причин этого не сделал… Не попал туда куда ехал, хотя и мог это сделать. Отступил.
В-четвертых. Меня убедила команда, когда все решили, что с этого дня нет «мальчиков» и нет «девочек» - все работают на равных. А если надо, «то 60 км пройдут, если понадобиться, за продуктами или горючим» (в душе мне конечно смешно, но настрой вдохновляет).
В-пятых, мы решаем ехать пока только до реки Куя. Рассчитываем добраться до нее за два-три дня. Дальше уже будем принимать решения согласно обстоятельствам. Будем делать разведки. Мы не знаем, что такое «Река Куя». Сможем ли мы преодолеть ее в брод? Она каменистая или песчаная? А водится ли в ней рыба, чтобы пополнить наши продуктовые запасы? Но в любом случае мы рассчитываем, что точкой «возврата» будет Куя, от нее нам хватает и продуктов и горючего на обратную дорогу.
В-шестых. На этот момент мы точно знаем, что Баха выезжает из Монголии к нам. Только куда он поедет, мы сейчас не знаем – то ли к Шальневу, помогать с ремонтом, то ли в Мензу, чтобы узнать о продолжении нашей дороги в принципе? Пока ничего определенного, куда ему ехать, сказать не можем. Главное, что он едет. За два дня, пока он в пути, все проясниться.

Ноль-ноль-девятый говорит - «Вперед» и через десять минут колонна группы прорыва идет по тропе разведанной Булгаковым и Гусевым. А через три дня разбивает свой лагерь на берегу доброй и приветливой реки Куя.

[quote]Семен Шифрин ДИВЕРСАНТ пишет:
Поехал бы еще с марафоном? Как организатор НИКОГДА, как участник турпоездки - нет, а как участники категории - "да". Почему? Потому что люди и экипажи классные. Каждый со своими тараканами в голове! И именно это здорово. А туризм, партсобрания, линейки готовности и всякая байда к бездорожью никакого отношения не имеют.[quote]
Семен и Леха, а вашем лице всем "ДИВЕРСАНТАМ"!
Всем ВАМ - респект и уважуха!!!!
То, что сейчас обсуждается и муссируется на форуме, подогреваемое в большей степени ".....", к ЭКСТРЕМАЛЬНОМУ путешествию  имеет опосредственное отношение. Есть недочеты с нашей стороны. Мы все , и орги и простые участники, это прекрасно понимаем. Такое массовое "путешествие" в практике клуба впервые. Ожидали мы подобных конфликтов - Да. "Непродуманность действий" во многом возникла по причине неопытности. Ну Решили объдинить - "Лед и Пламень..."  Туризм и Экстрим. Не проканало. И все. Эти обсуждение по большей части плод домыслов и слухов.
С вами это совсем другое дело! Вы ПАРТНЕРЫ и Ваши замечания и критика более конкретна и объективна! С Вами приятно общаться, потому что вы "в теме", вы были там и знаете всю подноготную. Да - разные взляды на многие вещи, да - разный подход к преодолению различных условностей, да - разные уставы в двух монастырях. Тем не менее мы расстались НЕ ВРАГАМИ.
Кто, что наговорил - пусть это останется на его совести. Кто может твердо сказать, как он поступит в тот или иной момент. НЕЗАРЕКАЙСЯ!Каждый тогда действовал по своему опыту, по складывающейся обстановке, меняющейся ситуации и противоречивой информации и, надеюсь так, как подсказывала его совесть.
Вы хорошие бойцы и мы многому учились у Вас. Не обижайте нас словами, "Что мы крутые, а Вы так-покататься поехали". Мы были единой Командой и Силой. И это мнение оспорить никто не посмеет. Но ситуация и история сложилась так, как сложилась!!!
ДИВЕРСАНТЫ - спасибо Вам за ЗАБАЙКАЛЬЕ И ДАУРИЮ. ВСЕ БЫЛО ЗДОРОВО И ДЛЯ НЕКОТОРЫХ ДАЖЕ - КРУТО!!!
МЫ РАССТАЛИСЬ ДРУЗЬЯМИ!!!  
Короче - растите своих тараканов, а где им дать волю разгуляться, мы найдем!!!!

[quote]Семен Шифрин ДИВЕРСАНТ пишет:
Поехал бы еще с марафоном? Как организатор НИКОГДА, как участник турпоездки - нет, а как участники категории - "да". Почему? Потому что люди и экипажи классные. Каждый со своими тараканами в голове! И именно это здорово. А туризм, партсобрания, линейки готовности и всякая байда к бездорожью никакого отношения не имеют.[quote]
Семен и Леха, а вашем лице всем "ДИВЕРСАНТАМ"!
Всем ВАМ - респект и уважуха!!!!
То, что сейчас обсуждается и муссируется на форуме, подогреваемое в большей степени ".....", к ЭКСТРЕМАЛЬНОМУ путешествию  имеет опосредственное отношение. Есть недочеты с нашей стороны. Мы все , и орги и простые участники, это прекрасно понимаем. Такое массовое "путешествие" в практике клуба впервые. Ожидали мы подобных конфликтов - Да. "Непродуманность действий" во многом возникла по причине неопытности. Ну Решили объдинить - "Лед и Пламень..."  Туризм и Экстрим. Не проканало. И все. Эти обсуждение по большей части плод домыслов и слухов.
С вами это совсем другое дело! Вы ПАРТНЕРЫ и Ваши замечания и критика более конкретна и объективна! С Вами приятно общаться, потому что вы "в теме", вы были там и знаете всю подноготную. Да - разные взляды на многие вещи, да - разный подход к преодолению различных условностей, да - разные уставы в двух монастырях. Тем не менее мы расстались НЕ ВРАГАМИ.
Кто, что наговорил - пусть это останется на его совести. Кто может твердо сказать, как он поступит в тот или иной момент. НЕЗАРЕКАЙСЯ!Каждый тогда действовал по своему опыту, по складывающейся обстановке, меняющейся ситуации и противоречивой информации и, надеюсь так, как подсказывала его совесть.
Вы хорошие бойцы и мы многому учились у Вас. Не обижайте нас словами, "Что мы крутые, а Вы так-покататься поехали". Мы были единой Командой и Силой. И это мнение оспорить никто не посмеет. Но ситуация и история сложилась так, как сложилась!!!
ДИВЕРСАНТЫ - спасибо Вам за ЗАБАЙКАЛЬЕ И ДАУРИЮ. ВСЕ БЫЛО ЗДОРОВО И ДЛЯ НЕКОТОРЫХ ДАЖЕ - КРУТО!!!
МЫ РАССТАЛИСЬ ДРУЗЬЯМИ!!!  
Короче - растите своих тараканов, а где им дать волю разгуляться, мы найдем!!!!

Привет МОНИТОР. Прочитал еще раз внимательно и вдумчиво все, что ты написал. И вдруг между строчек отчетливо проступило, то, что писал это ИСПУГАВШИЙСЯ трудностей и в какой-то момент,(в какой????),- СМАЛОДУШНИЧАВШИЙ человек. И это ощущение у меня не проходит. Что-то недоговаривается. Что-то остается между строк. МОНИТОР, ЧТО ТАМ БЫЛО????
Да клуб плохой, да там тупицы и безмозглые уроды, но где твоя личная оценка, как ты оцениваешь СЕБЯ в этом походе? "ОВЦА НА ЗАКЛАНИЕ"Со своими советами и замечаниями ты подходил к оргам. во время "дорожной экспедиции"Зачем?! Нет, ты умный человек. Ты все отмечал и записывал.
Свои убытки ты уже посчитал. Ты все переводишь на деньги?! На деньги "попали"; все (дорогое это дело - ЭКСТРЕМАЛЬНОЕ АВТОПУТЕШЕСТВИЕ, но сколько людей столько и мнений). Кто-то уже все посчитал, а кто-то и не будет этого делать. В тех ситуациях деньги - это бумага, и на первом плане другие ЦЕННОСТИ. Подготовка, опыт, взаимопомощь и взаимовыручка, настроение и решительность и т.д. НЕ КРЫСЯТНИЧЕСТВО (но и таким людям мы морды, бьем на берегу, а не в болоте). - *во сколько тебе буковок и цитат для ерничания-*!
По поводу маечек, шортиков и т.д. Прежде всего, это моя просьба, как фотографирующего в путешествии, чтобы все были одеты одинаково - чисто и аккуратно. Ну, согласись, Монитор, в шортиках ты выглядишь нелепо. Да есть, нет, не команда (это слово для тебя как красная тряпка для быка), общность людей, которая пытается выполнить одну поставленную перед собой задачу. Это одна задача, а значит одна форма. Один стиль. Что об этом говорить. Говорит лишь затаившаяся злость, что шортики зря с собой провозил, а они стоят столько-то денежек!
По поводу безмозглости, тупости и прочих неумных действий клуба! ВСЕ ПУТЕШЕСТВИЯ КЛУБА - ЭТО СПЛОШНАЯ БЕЗМОЗГЛОСТЬ И ТУПОСТЬ!!!! НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОЕДЕТ ПО БОЛОТУ ОБЬ-ЕНИСЕЙСКОГО КАНАЛА. НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОЕДЕТ В ТОФАЛАРИЮ ЛЕТОМ. НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОЕДЕТ ПО ТРОПЕ ТЮНГУР-ИНЯ!!! ЭТО ГЛУПО И ТУПО!!! ПОЧЕМУ ТОГДА ЭТИ ТУПИЦЫ РАССКАЗЫВАЮТ О СВОИХ ПОХОДАХ УМНЫМ ЛЮДЯМ, А ТЕ КАК ЛОХИ ОТКРЫВАЮТ РТЫ И СИДЯТ, СЛУШАЮТ ЭТИ РАССКАЗЫ! А ПОТОМ МЕЧТАЮТ ПОЕХАТЬ В ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ!!! ПОЧЕМУ??? ПОЧЕМУ МЕЧТАЮТ И СТРЕМЯТЬСЯ СТАТЬ ТУПИЦАМИ???
И ПОЧЕМУ УМНЫЕ СВАЛИВАЮТ РАНЬШЕ, ЧЕМ НАЧИНАЮТСЯ ТРУДНОСТИ, А ПОТОМ ДОЛГО И ПЕДАНТИЧНО РАСПИСЫВАЮТ КАКИЕ ЭТО ДУРАКИ ЭТИ САМЫЕ ДУРАКИ??? ПОЧЕМУ?
ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС Я ДУМАЮ В УМНЫХ ГОЛОВАХ НЕ НАЙТИ....
(Но на самом деле самая страшная тайна клуба в том, что все ее члены не Земляне. Они прилетели с АльдеБарана. Обладают умением перемещаться по воздуху и в пространстве. Передвигать вещи с помощью мысли. Но, сцука, страшно любят водку. А поэтому, чтобы их не раскрыли, залазят в тайгу подремучей, алкают "огненную воду" до безобразного - своего истинного облика, состояния АльдеБараньего. А потом силой мысли и гипноза фотки делают расчудесные, да фильмы занимательные. А массовку людскую в походы набирают для конспирации, а потом бросают, когда выпить страшно хочется. Это самая страшная тайна клуба. Так, что вы журналистам всяким падким до новостей жутких, это не рассказывайте. Пожалуйста.)

Привет МОНИТОР. Прочитал еще раз внимательно и вдумчиво все, что ты написал. И вдруг между строчек отчетливо проступило, то, что писал это ИСПУГАВШИЙСЯ трудностей и в какой-то момент,(в какой????),- СМАЛОДУШНИЧАВШИЙ человек. И это ощущение у меня не проходит. Что-то недоговаривается. Что-то остается между строк. МОНИТОР, ЧТО ТАМ БЫЛО????
Да клуб плохой, да там тупицы и безмозглые уроды, но где твоя личная оценка, как ты оцениваешь СЕБЯ в этом походе? "ОВЦА НА ЗАКЛАНИЕ"Со своими советами и замечаниями ты подходил к оргам. во время "дорожной экспедиции"Зачем?! Нет, ты умный человек. Ты все отмечал и записывал.
Свои убытки ты уже посчитал. Ты все переводишь на деньги?! На деньги "попали"; все (дорогое это дело - ЭКСТРЕМАЛЬНОЕ АВТОПУТЕШЕСТВИЕ, но сколько людей столько и мнений). Кто-то уже все посчитал, а кто-то и не будет этого делать. В тех ситуациях деньги - это бумага, и на первом плане другие ЦЕННОСТИ. Подготовка, опыт, взаимопомощь и взаимовыручка, настроение и решительность и т.д. НЕ КРЫСЯТНИЧЕСТВО (но и таким людям мы морды, бьем на берегу, а не в болоте). - *во сколько тебе буковок и цитат для ерничания-*!
По поводу маечек, шортиков и т.д. Прежде всего, это моя просьба, как фотографирующего в путешествии, чтобы все были одеты одинаково - чисто и аккуратно. Ну, согласись, Монитор, в шортиках ты выглядишь нелепо. Да есть, нет, не команда (это слово для тебя как красная тряпка для быка), общность людей, которая пытается выполнить одну поставленную перед собой задачу. Это одна задача, а значит одна форма. Один стиль. Что об этом говорить. Говорит лишь затаившаяся злость, что шортики зря с собой провозил, а они стоят столько-то денежек!
По поводу безмозглости, тупости и прочих неумных действий клуба! ВСЕ ПУТЕШЕСТВИЯ КЛУБА - ЭТО СПЛОШНАЯ БЕЗМОЗГЛОСТЬ И ТУПОСТЬ!!!! НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОЕДЕТ ПО БОЛОТУ ОБЬ-ЕНИСЕЙСКОГО КАНАЛА. НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОЕДЕТ В ТОФАЛАРИЮ ЛЕТОМ. НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОЕДЕТ ПО ТРОПЕ ТЮНГУР-ИНЯ!!! ЭТО ГЛУПО И ТУПО!!! ПОЧЕМУ ТОГДА ЭТИ ТУПИЦЫ РАССКАЗЫВАЮТ О СВОИХ ПОХОДАХ УМНЫМ ЛЮДЯМ, А ТЕ КАК ЛОХИ ОТКРЫВАЮТ РТЫ И СИДЯТ, СЛУШАЮТ ЭТИ РАССКАЗЫ! А ПОТОМ МЕЧТАЮТ ПОЕХАТЬ В ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ!!! ПОЧЕМУ??? ПОЧЕМУ МЕЧТАЮТ И СТРЕМЯТЬСЯ СТАТЬ ТУПИЦАМИ???
И ПОЧЕМУ УМНЫЕ СВАЛИВАЮТ РАНЬШЕ, ЧЕМ НАЧИНАЮТСЯ ТРУДНОСТИ, А ПОТОМ ДОЛГО И ПЕДАНТИЧНО РАСПИСЫВАЮТ КАКИЕ ЭТО ДУРАКИ ЭТИ САМЫЕ ДУРАКИ??? ПОЧЕМУ?
ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС Я ДУМАЮ В УМНЫХ ГОЛОВАХ НЕ НАЙТИ....
(Но на самом деле самая страшная тайна клуба в том, что все ее члены не Земляне. Они прилетели с АльдеБарана. Обладают умением перемещаться по воздуху и в пространстве. Передвигать вещи с помощью мысли. Но, сцука, страшно любят водку. А поэтому, чтобы их не раскрыли, залазят в тайгу подремучей, алкают "огненную воду" до безобразного - своего истинного облика, состояния АльдеБараньего. А потом силой мысли и гипноза фотки делают расчудесные, да фильмы занимательные. А массовку людскую в походы набирают для конспирации, а потом бросают, когда выпить страшно хочется. Это самая страшная тайна клуба. Так, что вы журналистам всяким падким до новостей жутких, это не рассказывайте. Пожалуйста.)

[/quote][/quote]А разве я говорил "грязное пятно"? Как то ты (ничего, что на ты?, вроде в Даурии мы не выкали) лихо это переводишь на меня. Я сказал "миф", но миф и грязное пятно это ведь разные вещи?[/quote][/quote]

Извини - навеяло... или послышалось???

[/quote][/quote]Категория похода вешь объективная и не зависит от того кто едет и как он это воспринимает. Загляни в методичку определения категорийности любого турпохода, там море формул, табличек и пр. И нигде не написано, что для Паши Мирошникова, этот поход считать первой категорией, а для Монитора и всех кто не прошел Сохандо пятой, или даже в виде исключения шестой.[/quote][/quote]

А по каким формулам МОНИТОР вычислил, что это всетаки ПЯТАЯ категория, а не вторая, или ШЕСТАЯ?

[/quote][/quote]Круто! Без комментариев. Уж лучше б Паша, ты промолчал, а так похоже открыл самую страшную тайну ORMC. [/quote][/quote]

Вот какой подлый клуб Да это горькая (+печально всхлипывая и сморкаясь в платочек+), но правда.   Вот и МОНИТОРУ захотелось ПОЗВЕЗДИТЬ, не герой, а так хочется... Так хочется, что даже вырвал из контекста фразу. - "Мы не хотели таких новостей и этой лживой информации. Нам было НЕ ДО ЭТОГО!!!! Обвинять нас в подогреве прессы стыдно и подло!"
Вот это "Мониторова Слава" когда о"8"ираешь не по существу!  
Когда кругом кричали - Все они застряли, продуктов на два дня, там медведи, там болота, дальше пути нет, - а мы продвигались вперед. Потом говорили-"У них одна дорога-назад." А мы вышли. Кто нам сделал такой - ПиАр. Кто-то хотел себе славы, а сделал нам!? Хотя одной славой больше, славой меньше... Вот и Вам перепало несколько  лучиков в которых можно погреться! и ПОСВЕТИТЬСЯ!
"Джипперы, Джипперы пруться напролом...."
             слова из песни...

Навеяло! Перепишите слова, что мы их выучили...

[/quote][/quote]А разве я говорил "грязное пятно"? Как то ты (ничего, что на ты?, вроде в Даурии мы не выкали) лихо это переводишь на меня. Я сказал "миф", но миф и грязное пятно это ведь разные вещи?[/quote][/quote]

Извини - навеяло... или послышалось???

[/quote][/quote]Категория похода вешь объективная и не зависит от того кто едет и как он это воспринимает. Загляни в методичку определения категорийности любого турпохода, там море формул, табличек и пр. И нигде не написано, что для Паши Мирошникова, этот поход считать первой категорией, а для Монитора и всех кто не прошел Сохандо пятой, или даже в виде исключения шестой.[/quote][/quote]

А по каким формулам МОНИТОР вычислил, что это всетаки ПЯТАЯ категория, а не вторая, или ШЕСТАЯ?

[/quote][/quote]Круто! Без комментариев. Уж лучше б Паша, ты промолчал, а так похоже открыл самую страшную тайну ORMC. [/quote][/quote]

Вот какой подлый клуб Да это горькая (+печально всхлипывая и сморкаясь в платочек+), но правда.   Вот и МОНИТОРУ захотелось ПОЗВЕЗДИТЬ, не герой, а так хочется... Так хочется, что даже вырвал из контекста фразу. - "Мы не хотели таких новостей и этой лживой информации. Нам было НЕ ДО ЭТОГО!!!! Обвинять нас в подогреве прессы стыдно и подло!"
Вот это "Мониторова Слава" когда о"8"ираешь не по существу!  
Когда кругом кричали - Все они застряли, продуктов на два дня, там медведи, там болота, дальше пути нет, - а мы продвигались вперед. Потом говорили-"У них одна дорога-назад." А мы вышли. Кто нам сделал такой - ПиАр. Кто-то хотел себе славы, а сделал нам!? Хотя одной славой больше, славой меньше... Вот и Вам перепало несколько  лучиков в которых можно погреться! и ПОСВЕТИТЬСЯ!
"Джипперы, Джипперы пруться напролом...."
             слова из песни...

Навеяло! Перепишите слова, что мы их выучили...