https://offroadmaster.ru/ Новое в теме Электронное зажигание от СОНАР ИК форума Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы на сайте Новосибирский клуб экстремальных автопутешествий [offroadmaster.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 27 Apr 2026 11:35:23 +0300 Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
    Petrov_kamensk!
Прошу извинить. Плохо о Вас подумал. Встречаются "знатоки" с нулевыми знаниями, корчащами из  себя  профессоров.
ХП1 является полным аналогом L497. Как павило, отечественные микросхемы хуже импортных, да и цена выше.
 У Вас образовалась маленькая каша. Попробую разрулить.
При всех системах зажигания  + катушки, через ключ зажигания подключен к + бортовой сети(12-14 вольт). Второй конец через прерыватель или транзистор, подключен к массе. Большую часть времени через катушку течет ток равный 12-14 вольт/ на сопротивление катушки.  При протекании этого тока катушка накапливает энергию. При размыкании контактов прерывателя(закрытии транзистора), накопленная энергия преобразуеся в в высоковольтные затухающие колебания(на первичной 350-400 и более вольт , а на вторичной до 30000 и более вольт), Колличество энергии запасаемой катушкой зависит от ее индуктивности и добротности. Напряжение на вторичной обмотки - от отношения числа витков вторичной обмотки к к числу витков первичной. Чем меньше время отключения(прерывателем, транзистором) от массы, тем больше напряжение на первичной и вторичной обмотке.    
14.08.2014 15:48:00, Вячеслав Пастухов.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88938/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88938/ Thu, 14 Aug 2014 11:48:00 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
спорить не буду, чтобы обьяснить надо прочитать даташит на ХП1 и L497.
число цилиндров в М123 и родном для унимога М180 одинаковое, присоединительные тоже должны быть одинаковыми немцы весьма консервативны.

понял наконец что не так,
у меня в голове бесконтактная схема значит катушка с низкоомной первичкой для которой протекание неограниченного ни чем тока чревато перегревом и выходом из строя, по этому и микросхема с ограничением тока в первичке, а тут этого нет, но ведь и про замену катушки ни кто не писал.

 
14.08.2014 01:58:31, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88921/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88921/ Wed, 13 Aug 2014 21:58:31 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Добрый день!
 Сомнительное удовольствие переделывать трамблер мерина, у которого присоеденительные размеры и колличество цилиндров другое.
 При открытом транзисторе VT3, также как и при контактном зажигании, через катушку течет ток. Атомного взрыва не происходит.
Прошу вас  не пользоваться терминологией, которую вы не знаете. Сквозной ток возникает в выходных каскадах построенных по пушпульной(иные наименования -полумостовой, мостовой) схемах,  когда один из транзисторов открылся , а второй не успел закрыться. Вот тогда возникает легкий бах и дымок.
13.08.2014 17:49:25, Вячеслав Пастухов.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88904/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88904/ Wed, 13 Aug 2014 13:49:25 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
у мерседеса есть М123 мотор у которого 6 цилиндров (ну кому я это обьясняю ) и индуктивный датчик в трамблере, те переделывать ни чего не нужно скорее всего они должны собираться один в один.

про сквозной ток, при остановке шторки в положении открывающей VT3, и отсутствии вращения двигателя что будет ?
12.08.2014 22:59:28, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88888/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88888/ Tue, 12 Aug 2014 18:59:28 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
                          Добрый день!
Снова в эфире!      Petrov_kamensk!  Полностью согласен с Вами по поводу индуктивных датчиков. Но применение таких датчиков требует замены трамблера или самостоятельного изготовления (дополнения) вала трамблера. Можно сделать и шикарную схему. Только вопрос - стоит ли все это делать неподготовленным? Может проще купить готовый?
   Задача была проста. Сделать надежный и простой в повторении аналог СОНАР ИК. В схеме я даже исключил  защиту в виде Р6КЕ-18А.  Самый дохлый тразистор BC847C(CF) - аналог КТ3102 работает при напряжении до 45вольт. По поводу сквозных токов- вопрос не понял. Возможно имеется в в виду обратный ток в выходном транзисторе? Во всех выходных тразисторах имеется встроенный защитный диод.  
  Дима! Эта схема проще, чем аналог. Места для ее размещения на плате 44*22мм. более чем достаточно, даже при односторонней плате.  
12.08.2014 15:40:28, Вячеслав Пастухов.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88880/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88880/ Tue, 12 Aug 2014 11:40:28 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
не нравится какая простота, защиты от  протекания сквозного тока нет, зачем оптопара когда ДХ распространен намного шире и в любом магазине 50-100 руб, а если брать М123 трабмлер то там индуктивный датчик который и вовсе не боится ни чего кроме соленой воды.

чем классика L497 или КР1055ХП* не нравится ? в коммутаторах они обычно живые остаются даже после пробоя выходного ключа.
11.08.2014 12:47:45, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88846/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88846/ Mon, 11 Aug 2014 08:47:45 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Представляю обещанную Вячеславом схему электронного блока, аналога СОНАР ИК.

Вячеслав, огромное спасибо.
Буду пробовать строить и смотреть выхлоп.  


10.08.2014 03:46:32, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88816/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88816/ Sat, 09 Aug 2014 23:46:32 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
у меня ошибку выдает..(((.
06.08.2014 08:48:44, Дмитрий Кочетова.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88727/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88727/ Wed, 06 Aug 2014 04:48:44 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Вячеслав, добрый день.
Спасибо за описание.
Будем с нетерпением ожидать схему.
27.07.2014 15:23:47, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88394/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88394/ Sun, 27 Jul 2014 11:23:47 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Добрый день, Игорьь!

    Тайны и бизнеса делать не буду. Выложу схему и чертеж печатной платы в lay формате,  для самостоятельного изготовления по  ЛУТ(лазерно-утюжная технология). Из СОНАР ИК останутся светоизлучающий, двухцветный диоды и фототранзистор. На 95% видимый спектр излучения, в данном случае лучше, чем ИК. Проведите маленький эксперемент. Если у Вас более-менее современный телевизор, попробуйте им управлять с пульта направив его в потолок, стены(даже в противоположную). Скорее всего Вам удастся это сделать. Использование ИК в маленькой коробке может дать ложные сигналы.
 Устанавливаться будет 1 микросхема серии 74НС(напряжение 5вольт, температурный режим от-40 до +125градусов) или серии CD4000ВМ(напряжение от 3 до18 вольт, температурный режим от -55 до +150 градусов. Пока выбираю. Транзистор в корпусе ТО-220 на 500-700 вольт и током до 10 ампер(для возможности установки более высоковольтной катушки). Отличие от работы СОНАР ИК- моментальное переключение с красного на зеленый.                                                                                                                                                                                                                                                           Хотелка - встроенный стробоскоп. Вывод -1 провод на внешний разъем к которому  подключается мощный сверхяркий светодиод и токоограничивающий резистор. Мигать будет при зажигании во всех цилиндрах.  Мутки будут сопадать при зажигании в 1 и 4 цилиндрах, в 3 и 2 - гладкая поверхность.  Думаю будет менее контрастно, но видно. Для нормальной работы(вспышки только в 1 цилиндре) необходимо поставить цилиндрик или диск с прорезями,  дополнительный фототранзистор и доработать корпус СОНАР ИК.
26.07.2014 22:33:57, Вячеслав Пастухов.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88391/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88391/ Sat, 26 Jul 2014 18:33:57 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.

====quote====
Вячеслав Пастухов пишет:
Добрый день!
Уважаемый Игорьь! Прошу Вас никогда не пользоваться продукцией ООО ПФК СОНАР! и не советовать другим . С иномарки пересел на ОДУ с двигателем ВАЗ2106 и решил поставить СОНАР ИК. Купил два(в первом пробит IRF740). На втором, при полностью прогретом двигателе, стал гулять УОЗ. Вечером начал ремонтирорвать неисправный СОНАР ИК. Посмотрел схему, и.....пошел ставить контактное зажигание.
1. Там нет ИК датчика(человек не не видит ИК излучения). Пульты телевизоров, CD и т.д. работают в ИК спектре , и света не видно.
2. Схемотехника - плод кривых ручек, невежества электронщика и идиотизма менеджеров. Аналоговые схемы при высоких температурах сильно меняют свои характеристики(поэтому и гуляет УОЗ)
3. Аналоговая микросхема LM2902 (посмотри свою схему ) - счетверенный операционный усилитель, может сохранять свои параметры в диапазоне от -40 до +85 градусов. А теперь прошу у гадать какая температура под крышкой трамблера при температуре охлаждающей жидкости 92-96 градусов. 4. Для транзистора IRF740 максимальное рабочее напряжение(согласно паспортных данных) - 400 вольт. В инструкции на СОНАР ИК написано, что напряжение на первичной обмотке катушке зажигания 350-400 вольт. Сей девайс работает на пределе возможностей используемых комплектующих. По поводу надежности сего изделия говорить бесполезно. Решил сделать свою схему в корпусах СОНАР ИК. ПО поводу замечания BladeR хочу сказать, что и из шикарной вещи , используя дурную голову и криворукость, можно сделать гадость. В СОНАР ИК все детали импортные, за исключением КС215, КС147 и КТ3102. Отечественная электроника не была на высоте, а сейчас практически умерла.
=============
Ага, схема еще та...
25.07.2014 12:33:18, BladeR.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88342/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88342/ Fri, 25 Jul 2014 08:33:18 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Уважаемый Вячеслав, добрый вечер.
Спасибо за информацию. Учту Ваши замечания и опыт, но все же попробую в эксплуатации.
Также было бы здорово увидеть здесь Вашу схему в корпусе сонарика и легкое описание почему выбрано такое решение.
25.07.2014 07:07:14, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88340/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88340/ Fri, 25 Jul 2014 03:07:14 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Добрый день!
Уважаемый Игорьь! Прошу Вас никогда не пользоваться продукцией ООО ПФК СОНАР! и не советовать другим . С иномарки пересел на ОДУ с двигателем ВАЗ2106 и решил поставить СОНАР ИК. Купил два(в первом пробит IRF740).  На втором, при полностью прогретом двигателе, стал гулять УОЗ. Вечером начал ремонтирорвать неисправный СОНАР ИК. Посмотрел схему, и.....пошел ставить контактное зажигание.
1. Там нет ИК датчика(человек не не видит ИК излучения). Пульты телевизоров, CD и т.д. работают в ИК спектре , и света не видно.
2. Схемотехника - плод кривых ручек, невежества электронщика и идиотизма менеджеров. Аналоговые схемы при высоких температурах сильно меняют свои характеристики(поэтому и гуляет  УОЗ)
3. Аналоговая микросхема LM2902 (посмотри свою схему ) - счетверенный операционный усилитель, может сохранять свои параметры  в диапазоне от -40 до +85 градусов.  А теперь прошу у гадать какая температура под крышкой трамблера при температуре охлаждающей жидкости 92-96 градусов.                                                                                                                                                                        4. Для транзистора IRF740 максимальное рабочее напряжение(согласно паспортных данных) - 400 вольт. В инструкции на СОНАР ИК написано, что напряжение на первичной обмотке катушке зажигания 350-400 вольт.                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Сей девайс работает на пределе возможностей используемых комплектующих. По поводу надежности сего изделия говорить бесполезно.  Решил сделать свою схему в корпусах СОНАР ИК. ПО поводу замечания  BladeR хочу сказать, что и из шикарной вещи , используя дурную голову и криворукость, можно сделать гадость. В СОНАР ИК все детали импортные, за исключением КС215, КС147 и КТ3102.   Отечественная электроника не была на высоте, а сейчас практически умерла.
24.07.2014 23:56:16, Вячеслав Пастухов.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88331/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88331/ Thu, 24 Jul 2014 19:56:16 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
я про голые факты написал , на достаточно изношенном мерседесе   с новыми отечественными запчастями , некоторые со знаком качества СССР , ломались только они, все остальное работало.
да и потом люди не для того иномарки покупают чтобы их пичкать отечественными запчастями, эти разработки хорошо к ЗМЗ и Умз прилеплять и на уазбуке будет полно интересующихся
20.07.2014 08:26:43, Домье.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88183/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88183/ Sun, 20 Jul 2014 04:26:43 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.

====quote====
оно не ломается потому что девятка в грязь не ездит, а мы ездим , коммутаторы и катушки тем летом были расходником
=============
А почему ломалось?
Может крепили низко и все работало в воде - так все сломается и даже контактная система. Или может подключали не на напряжение до 14.3 вольт, а свыше - тогда тоже все сломается.
В остальном унимоги со своими сказочно малыми моточасами работы не могут износить детали, которые на жигулях работают годами.
Не очень понятно какие условия эксплуатации унимога создают причины для поломки данных элементов:
- мотор работу работает;
- генератор напряжение напрягает;
- колеса вращение вращают.
Согласен с качеством разъемов в жигулевской проводке и качество самих проводов, но решается элементарно.
Что может ломаться?
А главное при каких условиях???

Не очень корректно сравнивать бренды - и у мерседеса были модели неудачные - МВ100D (даже в легендарные времена сверх надежности мерседеса), A-class, не мало отдельных систем W210, W211 (тормоза, АКПП), W220 (пневмоподвеска, АКПП), G463 (400CDI - пожары в моторном отсеке от его перегрева от 4.0 литрового мотора), G461 (мотор3.5 турбодизель),  и т.д. - можно еще вспомнить очень не мало.
Те, кто работал в сервисе с данными авто смогут подтвердить.

Нет идеальных брендов, есть хорошие модели или системы.

Не все, что производит российский автопром не имеет права на жизнь - инженерно не все вещи мертвые.
А исполнение - выше про мерседес написал и с качеством там давно не так все радужно.
19.07.2014 17:34:50, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88175/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88175/ Sat, 19 Jul 2014 13:34:50 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
чем это дизель приятнее , быстрых бензинок , да и воняет соляркой .
насчет трех Унимогов , у нас один есть собранный на девяточном дерьме , оно не ломается потому что девятка в грязь не ездит, а мы ездим , коммутаторы и катушки тем летом были расходником   , вернули все в оригинал  
19.07.2014 07:42:24, Домье.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88167/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88167/ Sat, 19 Jul 2014 03:42:24 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.

====quote====
Домье пишет:
один контакт, конденсатор, катушка и свечи , вот истинный путь на бездорожье.
Лучше с небольшими пропусками ехать и ехать , чем отечественное барахло в лесу менять
=============
...однако....Дизель приятней...(пусть даже и шумный) -не надо не контактов,конденсаторов и так далее,целый список(и пропусков нет),если совсем плохо,можно обойтись без стартера,генератора и аккамулятора-это и есть истинный  путь на бездорожье-ехать не зависимо не от чего,
19.07.2014 06:44:17, игорь777.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88164/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88164/ Sat, 19 Jul 2014 02:44:17 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Не соглашусь с вами, товарищи.
За большой опыт эксплуатации ВАЗ переднеприводных ни разу не было проблем с зажиганием. Вот на w123 с его контактной группой секас регулярный был с необходимостью регулировок зазоров, смазки квадрата или шестигранника, чистки поверхностей и ремонтировал трамблеры постоянно всем клиентам, у кого были контакты в трамблере на данных авто.
Индуктивные трамблеры были редкость в 1992-97 годах в Брянске    .

Также можно заменить часть отечественных деталек импортными и получить другой надежности систему.
Я описывал принцип и опыт.
Система, имеющая трущиеся детали с регулируемым зазором является аналоговой.
Какой тогда спрашивается там может быть ресурс?

Все стирается и как уже писал требует регулярных инспекций в трамблере.
Немецкие контакты и сама контактная система никак не отличается от российской контактной системы по необходимости регулярно обслуживать.
Что в немецком трамблере нет подшипника трения качения, а есть скольжения, то есть втулка с люфтами радиальными, что в российском.
В чем разница?
А про высоковольтные характеристики контактной системы вообще молчу.

Нет задачи кого-то обижать описанием и спорить, у кого шире организм.
Есть задача рассказать еще об одном варианте решения.
Может кто-то сидит и ждет его.

В 2000 году в Брянске приехала ВАЗ 2108 для ремонта мотора, а под капотом товарищ выкинул родной трамблер и через фланец поставил от АЗЛК 2140 с контактами. На вопрос нах сей девайс??? - хозяин сказал, что в колхозе нет запчастей.
Я спросил, а ломалась когда-нибудь штатная система? Он ответил, что нет, но переделал на всякий случай.
Бывают и такие случаи.
Зачем парня осуждать?

Каждый волен выбирать себе систему. Хотя я тогда сильно ржал над его решением - прямо истерика была, после его рассказа.        

Сергей. Я уважаю Ваш выбор к стремлению все оставить в авто максимально заводским.
Если бы у меня было 3 уника одновременно, конечно 1 из них был бы в оригинале однозначно.

Но сейчас у меня другой выбор.

Так, что нет противоречий.
А характеристики электронной системы СО СТАТИЧЕСКИМ РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ ВЫСОКОВОЛЬТНОГО РАЗРЯДА и ее живучесть без ТО конечно выше, чем контактной.
Иначе бы до сих пор все ездили бы на карбах и контактах.
Спор неконструктивен.
19.07.2014 01:38:09, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88160/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88160/ Fri, 18 Jul 2014 21:38:09 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
один контакт, конденсатор, катушка и  свечи , вот истинный путь на бездорожье.
Лучше с небольшими пропусками ехать и ехать , чем отечественное барахло в лесу менять  
18.07.2014 18:16:14, Домье.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88153/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88153/ Fri, 18 Jul 2014 14:16:14 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
чем больше в машине отечественной электроники - тем меньше надежность и выше вероятность ебли в самый ответственный момент.
на кой такой колхоз жестокий
18.07.2014 17:46:46, BladeR.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88152/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88152/ Fri, 18 Jul 2014 13:46:46 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Еще один вариант избавиться от неустойчивой работы мотора на холостых и увеличения (легкого) мощности на всех частотах вращения колена для машин без систем впрыска, мозги которых управляют системой зажигания, то есть для всех карбов и многих моновпрысков.
От зажигания зависит 90 % качества работы мотора. Бензин можно и через тряпочку в коллектор заливать, как на войне      

Вариант менее бюджетен предыдущего, но исключает динамическое распределение искры, что убирает вышеописанные траблы навсегда.
Нужно:
- найти в машине 12 вольт, как угодно или трансформатором или взять от половины АКБ - не забываем ставить силовой диод, чтобы при сдыхании одного из АКБ плюс на минус автоматом не поменялся в системе зажигания    ;
- удаляем все женское из трамблера: контактную группу, конденсатор, штыри на пластине, где стояли контакты;
- устанавливаем в трамблере 3 датчика Холла от ВАЗ или еще чего, что влезет под углом 120 градусов относительно друг друга (по 120 рублей);
- поставить 3 коммутатора (ВАЗ 2108 и 3 катушки с холостой искрой (ЗМЗ 406 или аналоги по 230 и 450 рублей соответственно);
- приобрести 3 жгута проводки зажигания ВАЗ 2108 карбюраторной (по 130 рублей);
- 1 маркерный диск (шторка) ВАЗ 2108 из трамблера - продается вместе с валом трамблера. Выламываем 2 противоположные шторки так, чтобы остались только две под углом 180 градусов и снимаем диск с вала (230 рублей);
- режем родную крышку трамблера как на фото или еще как-нибудь, чтобы все срастить.
- работа токаря, если сами не сделаете рублей 300 на стыковку маркерного диска с верхним валом штатного трамблера, чтобы оставить центробежный корректор опережения зажигания;
- ищем крышку-закгушку внутренностей трамблера и думаем как ее присобачить - я временно ставил на пружины, позже переделаю покрепче:
- увеличиваем зазор на свечах до 1.0 - 1.1 мм (NGK BP6ES);
- забываем про силиконовые провода. Силикон за год увеличивает сопротивление в разы, а нам нельзя терять энергию, посему и покупаем медные высоковольтные провода ЗИЛ-130 (они самые длинные из мне известных) которые станут вечными (у них изоляция на пробой свыше 40 Квт. 500 рублей).
- ищем слона и пробуем на убой с расстояния 5 метров    , шутка, с 4 метров.

Собираем по сути 3 независимых друг от друга системы зажигания как на Оке.
Со степенью сжатия меньше 7 может и с 5 метров слона завалит.

Общая цена вопроса около 3800 рублей из новых деталек, а если БУ, так можно и бесплатно.
Результат ощутим сразу     и длиться бесконечно долго.
Система не требует эксплуатационных регулировок кроме угла опережения.










18.07.2014 06:43:54, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88143/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message88143/ Fri, 18 Jul 2014 02:43:54 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
С поршнями мы конечно много поискали и нашли мало изношенные.
11.05.2014 17:27:16, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86045/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86045/ Sun, 11 May 2014 13:27:16 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
мне до Ебурга 100 км, Finger при переписке был не против встречи и думаю если есть реально работающий который можно показать то он это сделает
из других вариантов на Корвете предлагали под ключ все сделать но условие машина с работающим мотором тк пока это условие не выполнимо то и дальше этого разговор не пошел.

А вобще М123 из за поршневой а точней отсутствия ремонтных поршней оказалось совершенно не бюджетно ремонтировать.

сори за офф в теме про зажигание.  
11.05.2014 17:06:26, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86044/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86044/ Sun, 11 May 2014 13:06:26 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
На фото М180 - мой.
У Vaksa строим М123 - фото на этой неделе наверное будут свежие в процессе сборки.

С Finger списывался и форум читал, после чего выходил на Andy Frost, Леха ака Штеп и уже они рекомендовали настройщика и говорили за прошивку.
Есть ли другие варианты про запас?

Кстати, там на форуме Oldmerin есть вопросы от Maxy RPD, который прямо спрашивает - покажите видео нормально работающего на всех режимах мотора на 6 цилиндрах, построенного на январе и с фазированным впрыском, а не попарно-параллельным и никто ему не смог ничего предоставить, что еще раз говорит о том, что многие говорят и пишут, но в реалии это только треп. Сам Maxy говорит, что сможет создать для 6 цилиндров прошиву, но стоимость будет 100 000 рублей.
Что-то желания не возникает.
Посему и спрашиваю про другие варианты - может народ тоже только пишет, что продадут прошиву...
11.05.2014 04:35:55, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86040/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86040/ Sun, 11 May 2014 00:35:55 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
По впрыску читать на олдмерине вот эту ветку тему установка впрыска на 6 цилиндровый мотор
и тщательно изучить блог этого пользователя finger, гдето у него еще сайт есть но не нашел ссылку с наскоку.


на фото М180 ?
11.05.2014 02:24:22, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86038/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86038/ Sat, 10 May 2014 22:24:22 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.

====quote====
Petrov_kamensk пишет:
Характеристики определяет не задатчик а коммутатор если брали родной для М123 то конечно он будет хуже...
=============

====quote====

блок управления и прошивку без проблем можно купить как минимум в трех разных вариантах.
=============
Я имел ввиду тот факт, что точность определения момента впрыска на эффекте Холла, индуктивном или контактном возможно ниже, чем лучевого.
Про коммутатор все понятно - он силовой элемент системы, а не датчики.


На моем авто уже куплен и переделан блок Января 5.1 под 6 горшков фазированного впрыска и 3 канала зажигания (типа Ока с холостой искрой), проводка закуплена, коллектор в процессе производства по аналогии с уже сделанным на Megasuirt III, что в инете показано.
Говорил с парнями, кто строит прошивы - должны продать, но запасной вариант не помешает.
Вопрос: прошиву на январь с фазированным впрыском где купить и сколько денег?
С заливкой проблем не возникнет (надеюсь).


11.05.2014 01:34:53, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86036/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86036/ Sat, 10 May 2014 21:34:53 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Характеристики определяет не задатчик а коммутатор если брали родной для М123 то конечно он будет хуже, тк силовой транзистор n-p структуры а в сонаре полевой с малым сопротивлением канала и по этому низким падением напряжения на открытом транзисторе.

самое правильное это выкинуть карб и поставить впрыск но работ конечно больше
посадочные места под форсунки, рампа, жгут, возможно новый впускной коллектор
блок управления и прошивку без проблем можно купить как минимум в трех разных вариантах.
10.05.2014 19:22:34, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86031/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86031/ Sat, 10 May 2014 15:22:34 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Да, у нас есть 2 шт., у одного, правда, мертвый механизм опережения зажигания по вакууму, но характеристики этого индуктивного трамблера намного хуже, чем инфракрасного - проверял уже. Плюс на М180 нет электронного в штате.
Но самое важное - сделать альтернативу Petronix по разумной цене и для М180.
10.05.2014 05:19:26, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86030/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86030/ Sat, 10 May 2014 01:19:26 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
собственно на М123 должен быть безконтактный и совершено не убиваемый по этому
фото завтра если потребуется
10.05.2014 03:22:01, Petrov_kamensk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86029/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message86029/ Fri, 09 May 2014 23:22:01 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы Электронное зажигание от СОНАР ИК Замена контактного зажигания на электронное в форуме Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы.
Был у Vaksa мотор М123 с контактной системой зажигания (широкий трамблер - редкость и отличная вещь - есть вакуум - позволяет на низких частотах вращения управлять зажиганием в зависимости от нагрузки).
Был также у него Petronix. Вещь хорошая, но дюже дорогая.
Решили переделать его в электронный, но не силами Petronix, а с помощью питерской разработки на инфракрасном диоде и приемнике.
Расписывать устройство не буду - желающие могут прочесть на сайте http://www.zaryad.ru (ООО ПКФ "СОНАР"    .
Скажу только преимущества по отношению к контактному зажиганию и Petronix:
- напряжение на первичке 350-400 вольт - обеспечивает более интересную ЭДС на вторичке в катушке - то есть - более стабильный и мощный разряд на свече;
- не подвержено магнитным наводкам;
- самое важное - на высоких частотах вращения нет смещения магнитного поля и как следствия ухудшения разряда, то есть стабильно работает во всех диапазонах частоты вращения;
- стоит в любом магазине 580 рублей и ремонтируется на коленке - схему прилагаю.

В автомобиле нужно от перемычки между АКБ протянуть провод под капот и запитать от него 12-и вольтовую катушку зажигания - аля Жигули через 24-вольтовое реле. управляющий провод от реле взять старый с катушки, то есть с замка зажигания, а силовой провод на реле подать как раз-таки 12-и вольтовый.
Вот и появится без всяких дополнительных и дорогих девайсов в автомобиле 12 вольтовая сеть.

Все просто - Закон Ома - при последовательном соединении источников или потребителей - напряжение суммируется, а ток равен источникам (если они одинаковые). При параллельном соединении наоборот - ток суммируется, а напряжение  константа    

Пока не пробовал воткнуть девайс в родной трамблер, но думаю, не проблема.

Кино про сборку по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=5GgI7DylLMk&feature=youtu.be (не грузится сюда, если кто сможет - загрузите).
Фото ниже.

Кино и отзывы про работу мотора на данной системе Vaksa выложит на следующей неделе.

Олег, если сочтешь, что тема пересекается с уже созданной перемести, плиз, куда нужно.





08.05.2014 08:12:50, Игорьь.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message85989/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum34/topic7885/message85989/ Thu, 08 May 2014 04:12:50 +0400 Mercedes Unimog, Pinzgauer, Volvo Laplander и другие вездеходы