https://offroadmaster.ru/ Новое в теме менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 форума Техника и снаряжение на сайте Новосибирский клуб экстремальных автопутешествий [offroadmaster.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 25 Apr 2026 18:35:21 +0300 менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
и тогда уж сразу про машины

"разница в весе между KZJ и HZJ по каталогу 120кг"
быть того не может
такая разница в массе только пустых моторов будет
и еще столько же с лихвой разницы наберется на всем остальном

HZJ105 и HZJ7x агрегатно практически одинаковые машины
(моторы, мосты и карданы одинакие, ну кроме длинны, коробки с раздатками - разные, как раз коробка и раздатка у 7х полегче)
но есть нюансы:

HZJ7х чуток полегче, чуток поменьше, имеет чуть более толстый металл кузова, рессоры сзади, может быть со штатной мех. лебедой или электролебедой, всеми блоками, и внимание!, может быть с АКПП

105й чуть побольше, чуть покомфортней по езде, сильно комфортней по салону, фулл-тайм, может быть штатная электролебеда, все локи, на него больше запчастей и валом всякой требухи типа китайских фонарей.
опять же левый руль

KZJ7x СУЩЕСТВЕННО легче и HZJ7x и 105го (и 80ки)
При этом в динамике проигрывает только 80ке с 1HD-(F)T.
А в горах нетурбовые моторы - это... это... оно ваще не едед.
Но есть минусы. Хода подвески хуже чем у HZ7x и 105х, лок штатно может быть тока задний и то огромная редкость. Казет не любит плохое масло и перегревы. Наверно все.

Но все равно, там где "легкая" 70ка (ака KZJ7x) едет на 33х12,5, далеко не всегда идет 80ка на аналогичных 35х12,5. Это из личного опыта.

тока староваты все эти с казетами... так же как и 80ки...
21.01.2008 16:52:10, bogra.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11706/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11706/ Mon, 21 Jan 2008 12:52:10 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
гоняюсь на мехлебеде
доволен
быстрее и мощнее любой электрики
но лебедь доработана

есть минус - не так удобна, как электрика

ИМХО идеал механика спереди и электрика сзади
21.01.2008 12:20:46, bogra.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11705/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11705/ Mon, 21 Jan 2008 08:20:46 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
1. мех. лебеда. На сафарях родная шпонка - конусная примерно на 6. На Патрулях - конус ~8. На 80ках - не менял, не в курсе. Как только порвали и вставили болт - режет постоянно. Надо с мозгом подходить. У меня первый год ни одной поломки шпонки, только трос рвал. Потом - началось постоянно, пока правильно не подготовил. После чего либо трос рвал, либо вторую шпонку. Тоже делать правильно надо.
Порванная шпонка - на 95% рас@#$йство водителя/механика. Прежде чем порваться (при условии нормальной шпонки), начинает выть редуктор. Если водитель не догадался, что нужен блок... А если догадался и всё равно редуктор воет - бери лопату/джек и лезть под машину убирать бревно и прочие якоря. лучше копать, чем приваривать мост назад
2. "Арабы". Разница в термостатах, салоне и печке(ах). Причём не обязательно. Есть "арабы" с 2мя печками и 2мя кондеями. На самом деле бОльшая часть машин т.н. "арабов" есть просто машины для General Area. То есть для стран 3го мира. Куда включена и Россия. Про резинки - выдумки. По крайней мере по отношению к внедорожникам.
20.01.2008 23:32:07, Grom.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11703/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11703/ Sun, 20 Jan 2008 19:32:07 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
именно,
вспомните эмиратовские 80ки,
да они были очень дешевые,
то этому даже с заменой стартера, резинок, установки печки,
выходили приемлемые цены
18.01.2008 23:06:16, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11702/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11702/ Fri, 18 Jan 2008 19:06:16 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
данунах? Мож это просто рассохшиеся_в_пустыне резинки??  
Неужели у тойоты отдельные партнамберы для тропических резинок??
18.01.2008 22:31:17, Артём.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11701/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11701/ Fri, 18 Jan 2008 18:31:17 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
тропические там все резинки,
которые дубеют на морозе
и потом все течет из всех щелей
18.01.2008 21:47:08, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11700/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11700/ Fri, 18 Jan 2008 17:47:08 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
ну если есть хорошие екземпляры тропических версий - то почему нет?
Печку поменять, термостат и сделать теплошумоизоляцию, что там ещё этакого "тропического"?
18.01.2008 21:01:52, Артём.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11699/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11699/ Fri, 18 Jan 2008 17:01:52 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
рад что тема ожила, хоть и не по сути вопроса.
вдвойне, что за ней следят люди с опытом.
и еще меня отговорили от тропических версий 76х и 105х,
не для морозов они, а жаль.
18.01.2008 20:52:02, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11698/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11698/ Fri, 18 Jan 2008 16:52:02 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
Влад - я без претензий
Чисто за справедливость.
18.01.2008 14:04:40, TLCrazy.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11697/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11697/ Fri, 18 Jan 2008 10:04:40 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.

====quote====
TLCrazy пишет:

====quote====
[quote="AKA"] Это был Влад. Вот вам и шпонка. ИМХО срезает ОЧЕНЬ редко :roll:
=============

А вы у Влада и спросите. Только на моих глазах шпонку у него резало НЕОДНОКРАТНО.
=============

Олег, шпонка которая специально для этого сделана ходит очень долго, а вот болт на 6...
18.01.2008 13:26:00, Влад.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11695/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11695/ Fri, 18 Jan 2008 09:26:00 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.

====quote====
Hawk пишет:
[quote="AKA"] Это был Влад. Вот вам и шпонка. ИМХО срезает ОЧЕНЬ редко :roll:
=============

А вы у Влада и спросите. Только на моих глазах шпонку у него резало НЕОДНОКРАТНО.
18.01.2008 11:57:06, TLCrazy.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11694/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11694/ Fri, 18 Jan 2008 07:57:06 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
Был и сафарь с мехлебедкой, и теперь крузер с мехлебедкой - не вижу особой разницы, тянут обе как надо.
И насчёт замены шпонки нюанс.... Оборвал шпонку, морда как полагается - в грязи. Но у моего СТД нет кондея и его радиатора, и это радует. В просторную щель между решеткой и основным радиатором видим хвостовик кардана лебедки, засучиваем рукава и тянем туда руки. Берем отвертку, молоточек - ТЮК и выбиваем обломок, вставляем новую или подходящий болт и вперёд! Даж на коленки вставать ненужно
В общем, надо бы электрику на попу поставить, а впереди пусть-всегда-будет-механика
18.01.2008 11:23:35, Артём.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11693/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11693/ Fri, 18 Jan 2008 07:23:35 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.

====quote====
Вытащили мы его знаете чем? Сафарь коротыш с мех лебедой. Зацепил себя за березу жопом и через блок без шума и пыли вынул ГАЗ-66 из болотины... Это был Влад. Вот вам и шпонка. ИМХО срезает ОЧЕНЬ редко  :roll:
=============

И заметьте, все сторонники/поклонники механик говорят почему то про сафарей!!! Пока еще ни один тойотовод не высказался.

От нисановодов ни одного нарекания ни разу не слышал. Поэтому делаю вывод на сафаре похоже механика работает. Сам ни разу сафарей не пользовал, промолчу.
О тойотовских механиках отзывы 50/50. + собственный опыт в отрицательном полтинике.
Может ее и надо уметь готовить, но я не хочу этого делать. Я хочу поставить и поехать.
К тому же, исходя из собственного опыта, выявил еще пару плюсов электрики. Возвращение с Даурии, если бы не шли колонной, х.з. как бы меня из кювета вынимали. Была бы электрика я бы сам себя на колеса поставил, а с механикой проходит только вариант "соси лошара". Либо когда топишь машину по зеркало заднего вида в салоне, что делать? Ждать пока приедет вторая механика и сосать.
Вощем сколько плюсов у механики, столько и минусов. У электрики хотябы эти два фактора идут в плюс, уже лучше. Да и еще много гемороя с механикой в плане эксплуатации... Нихачу больше механику.
18.01.2008 11:11:11, aBOLTus.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11692/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11692/ Fri, 18 Jan 2008 07:11:11 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.

====quote====
...но заменой шпонок на сидящей на брюхе машине меня сильно напугали, а без опыта они летят на раз....
=============
Мой реальный опыт про шпонки. Глухариная тропа 2006. Переход через болото. В болоте засаживаем ГАЗ-66 на выходе из болота как бы ступенька. ГАЗ-66 пытается лебедкой - срезает шпонку. Леший (Виктор) меняет шпонку больше часа, потому что морда в земле а машина в воде. Пытается снова мотать - срезает шпонку. Просидели мы в итоге часа 4-5. Вытащили мы его знаете чем? Сафарь коротыш с мех лебедой. Зацепил себя за березу жопом и через блок без шума и пыли вынул ГАЗ-66 из болотины... Это был Влад. Вот вам и шпонка. ИМХО срезает ОЧЕНЬ редко  :roll:
18.01.2008 07:59:14, Hawk.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11690/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11690/ Fri, 18 Jan 2008 03:59:14 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
1. да, теоретически 76й идеален для экспедиций,
но его для этого нужно поднимать.
и я не смог найти его 2002-2004г. с пробегом до 100 000км дешевле  1 100 000руб. тогда уж лучше новый за 1 400 000руб.
2. мех лебедки и правда у меня не было, но заменой шпонок на сидящей на брюхе машине меня сильно напугали, а без опыта они летят на раз.
итого: копим опыт, понимаем что нужно дальше, и ездим на своем 78м.
17.01.2008 21:32:07, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11689/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11689/ Thu, 17 Jan 2008 17:32:07 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.

====quote====
76й не актуален, ввиду общей тяжести и низко висящих рессор сзади
=============
Зря. машина на голову выше 78ого. А ещё с учётом штатно стоящих ОБОИХ МЕЖКОЛЁСНЫХ блокировок...


====quote====
Отдельное спасибо Болычеву за аргументы против мех лебедки.
=============
Против мех лебёдки имеют аргументы в основном те, кто ей не имеет или никогда не пользовался. Кто использовал и обслужил для нормальной её работы вряд ли будут рады электрикам... Разве что в запас. Про её минусы рассказывать не надо - всё известно.
17.01.2008 17:32:16, Grom.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11688/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11688/ Thu, 17 Jan 2008 13:32:16 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
Всем спасибо,
76й не актуален, ввиду общей тяжести и низко висящих рессор сзади,
к размеру и цене 105го пока не готов,
осталась как вариант турбовая 80ка 96-97г., но это тема не на это лето.
Отдельное спасибо Болычеву за аргументы против мех лебедки.
KZJ78 рулит.
17.01.2008 15:37:01, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11687/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11687/ Thu, 17 Jan 2008 11:37:01 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
ряд только 37, бокс 28. регулярно - вечером, но проще позвонить. тел. +79139125546. сейчас малость болею, так что долго там не работаю.
10.01.2008 14:11:46, Grom.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11686/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11686/ Thu, 10 Jan 2008 10:11:46 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
Олег, а примерно знаю где тебя в роще искать в 28 ряду, но если есть время когда наверняка ты там регулярно бываешь, то подскажи.
AKA1448@mail.ru
09.01.2008 18:45:27, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11685/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11685/ Wed, 09 Jan 2008 14:45:27 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.

====quote====
так менять или нет? вопрос чисто технический.
за что платить вторую цену, это второе.
=============
это вопрос больше НЕ технический .
платить... за хорошие 4.2 дизеля. за более крепкие и более свежие машины.


====quote====
Но вопрос то был о технических вопросах экспедиционной проходимости.
=============
"экспедиционность" и проходимость - вещи не то чтобы принципиально, но разные. Для экспедиционника важнее максимум надёжности (оригинальности), комфорта на трассе, запаса хода и жизненного пространства. Для проходимости - вещи, снижающие комфорт, то как бОльшие колёсья, лифт, малая база и т.д и т.п.
Золотая середина у всех разная, тут правильный доктор ничё не пропишет, только подскажет.
по 1KZ скажу - не столь маниакально надёжен, как остальные перечисленные. Но при нормальном обслуживании вполне достаточен, более бодр, чем атмосферные старшие братья и легче.


====quote====
Олег (Grom), а что ты предлагал сделать с подвеской?
=============
бюджетно и хорошо - амо передние 105ки по кругу, более жёсткие пружины +2", можно спаренные пружины сзади и далее по нарастанию цены.

вобщем тема не раскрывается в 2х фразах на форуме.
09.01.2008 15:38:23, Grom.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11684/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11684/ Wed, 09 Jan 2008 11:38:23 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
сегодня смотрел HZJ80 STD 1996г. родной пробег 147т.км финская, живая, хотят 590 000, HZJ76 03-04г из японии около 900 000,  HZJ76 новый  европейский (африканский) 1 320 000 - 1 450 000 в зависимости от комплектации, HZJ105 2003-2004г. около 1 100 000р.
и денег жалко и хочется.
Но вопрос то был о технических вопросах экспедиционной проходимости.
Олег (Grom), а что ты предлагал сделать с подвеской?
08.01.2008 20:52:03, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11683/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11683/ Tue, 08 Jan 2008 16:52:03 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
если есть деньги, почему бы не поменять на более свежую машину? НО HZJ80 отменить ибо здесь живую сложно найти, а привезти можно только под документы. HZJ76 годов 02-03 - отличный выбор, но он чуть короче KZJ78 (middle size) и рессоры только сзади, что вполне комфортно, в отличии от рессор по кругу. Правда только таможня более 10к$.
Ну а 105ка - це ж левый руль, свежая машина, можно найти здесь и не париться с привозом-довозом. Тюнинха хватает. Ну и объёмы внутри большие.

Но если денех таки есть ещё куда девать можно спокойно привести подвеску KZJ78 в состояние, когда сможешь летать по грейдерам 60 км/ч с комфортом.
08.01.2008 12:39:22, Grom.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11681/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11681/ Tue, 08 Jan 2008 08:39:22 +0300 Техника и снаряжение менять ли KZJ78 на HZJ76, HZJ80, HZJ105 в форуме Техника и снаряжение.
Добрый день всем.
У меня замечательный KZJ78 1995г., но лучшее - враг хорошего.
в основном езжу по дорогам (иногда по ним уже лет 40 не ездили).
не нравятся мягкие стандартные пружины сзади. в остальном все ОК.
разница в весе между KZJ  и HZJ по каталогу 120кг. ну и рессоры сзади.
в трофи не собираюсь. однако грязь можно встретить везде.
так менять или нет? вопрос чисто технический.
за что платить вторую цену, это второе.
нужен совет бывалых.
08.01.2008 12:18:32, AKA.]]> https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11680/ https://offroadmaster.ru//talk/messages/forum29/topic709/message11680/ Tue, 08 Jan 2008 08:18:32 +0300 Техника и снаряжение